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Auteur Fil de discussion: Modeste hommage à JH Fabre  (Lu 5640 fois)
ojeff
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« le: 29 Juillet 2009 à 10:30:46 »

Durant mes longues heures d'affut aux Rollier je suis tombé sur cette scène si pittoresquement (et savamment !) décrite par Jean Henri Fabre : le "charroi laborieux" d'une Ephippigère des vignes par le Sphex languedocien.

Après avoir paralysé sa proie à coups de dard précis le Sphex emporte sa proie jusqu'à sa cache où il déposera son oeuf. La proie servira de garde manger à la future larve. Elle a été paralysée et non pas tuée car les nouveaux nés aiment la chair fraiche !

Photo médiocre prise au télé depuis l'affût mais j'étais content de voir en vrai ce que je n'avais découvert qu'au travers des "Souvenirs entomologiques" de JHF et je voulais partager cette découverte avec vous  Clin d'oeil




Jérôme
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« Répondre #1 le: 29 Juillet 2009 à 11:17:36 »

Pas si médiocre et super interessante.
J'ai encore en mémoire le film avec Pierre Fresnay qui interprétait la vie de JH FABRE, un grand passioné (nostalgie !!)
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« Répondre #2 le: 29 Juillet 2009 à 12:32:16 »

Toujours aussi cruelle Mère Nature  Choqué

Merci pour l'observation  Sourire
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« Répondre #3 le: 29 Juillet 2009 à 12:50:21 »

La proie est adroitement et très vite "anesthésiée" par l'hyménoptère. On peut supposer que la proie ne souffre pas longtemps (mais qui sait ?).
En revanche, le Sphex sélectionne systématiquement une femelle au ventre gonflé par les oeufs  qu'elle porte Roulement d'yeux (probablement plus roboratif pour sa progéniture  Heuh?)
(on reconnaît la femelle par l'oviscapte en forme de sabre que porte  l'insecte à l'extrémité de l'abdomen - voir photo)


Jérôme
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« Répondre #4 le: 29 Juillet 2009 à 13:27:41 »

Une photo document que j'apprécie beaucoup. Les scènes de prédation des insectes ne sont pas aisées à photographier, ni même à observer.

Merci pour le partage et pour le petit cours d'entomologie appliquée.

Franck
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« Répondre #5 le: 29 Juillet 2009 à 17:19:27 »

Un comportement que je ne connaisais pas.
Ceci dit, quand on n'a pas de congélateur, il faut bien résoudre les problèmes de conservation Grimaçant
Merci pour l'image et les commentaires qui vont avec. Yes
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« Répondre #6 le: 29 Juillet 2009 à 17:22:02 »

Une observation très intéressante.

Que de comportements ingénieux pour assurer sa descendance ; pas facile à observer j'imagine.

Merci Jérôme pour ce document.

Ombrette  Clin d'oeil
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« Répondre #7 le: 29 Juillet 2009 à 17:34:57 »

Comme nous sommes dans l'année "Darwin", un chapitre de son célèbre livre sur l'origine des espèces traite de différents instincts qui pourraient sembler contredire sa fameuse théorie de la sélection naturelle et il discourt assez longuement sur le cas des Ichneumons qui ont un comportement très semblable à celui-ci.

Cela dit, ce sont aussi de tels instincts qui lui permettaient de penser qu'un Dieu bienveillant n'aurait jamais pu imaginer de telles créatures et qu'il fallait bien que ces comportements aient une autre origine.

Les larves sont capables de ne dévorer à l'intérieur des victimes que les parties non vitales pour les garder en vie tout au long de leur développement. Et cela peut durer plusieurs mois ...
Ca fait froid dans le dos
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« Répondre #8 le: 29 Juillet 2009 à 18:22:19 »

Oui. Dans ses écrits Fabre semble de son côté assez mitigé par rapport à la théorie de l'évolution. Dans le cas des Hymenoptères fouisseurs tels que le Sphex il a du mal a imaginer comment une mutation d'une espèce souche a pu aboutir à un comportement aussi spécialisé. Comment tout d'un coup une espèce ayant un comportement différent (une espèce qui, par exemple, nourrissait ses jeunes de miel et de nectar ou de proies fraichement tuées) "décide" un jour cet incroyable scénario d'élevage de sa progéniture. D'autant quela méthode de capture de la proie, par exemple, est particulièrement précise et ne souffre d'aucune variante si petite soit-elle, au risque de voir la proie qui doit à tout prix rester vivante se transforme en cadavre pourrissant  impropre à la consommation. Il s'agit pour le Sphex d'atteindre avec son dard les centres nerveux de l'Ephippigère c'est à dire de frapper au millimètre près la bonne zone. Et cela sans apprentissage. Et à la moindre petite déviation  : c'est l'échec de la tentative. Comment des tentatives "au hasard" on pu aboutir à cet exploit. Et pourtant on en arrive à constater que ce comportement a fini par réussir à se développer ! Sans nier le principe de l'évolution, son bon sens le laisse dubitatif, euh pas vous  Heuh?

Jérôme
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« Répondre #9 le: 29 Juillet 2009 à 18:54:46 »

Sans nier le principe de l'évolution, son bon sens le laisse dubitatif, euh pas vous  Heuh?

Toute théorie, car ce n'est encore et toujours qu'une théorie, doit être remise en question constamment afin d'aboutir un jour à un postulat.
Et en ce qui concerne l'évolution, l'apparition et le développement des espèces, j'espère bien très sincèrement qu'on n'aura jamais vraiment de réponse précise.

Et pourtant comme tu le dis Jérôme, moi qui suis pourtant un farouche partisan de la théorie darwinienne, je dois bien dire que l'exemple du Sphex me laisse incroyablement perplexe.

Franck
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« Répondre #10 le: 29 Juillet 2009 à 21:07:01 »

D'autant que la méthode de capture de la proie, par exemple, est particulièrement précise et ne souffre d'aucune variante si petite soit-elle, au risque de voir la proie qui doit à tout prix rester vivante se transforme en cadavre pourrissant  impropre à la consommation. Il s'agit pour le Sphex d'atteindre avec son dard les centres nerveux de l'Ephippigère c'est à dire de frapper au millimètre près la bonne zone. Et cela sans apprentissage.
L'apprentissage est peut-être venu par l'échec, justement. Combien de tentatives ratées pour une réussite ?
Quant à l'origine de la méthode, c'est souvent dû au hasard, un concours de circonstances qui s'est avéré intéressant.

Enfin, moi c'que j'en dis, j'y connais pas grand chose  Embarrassé
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« Répondre #11 le: 29 Juillet 2009 à 23:43:20 »

L'apprentissage est peut-être venu par l'échec, justement. Combien de tentatives ratées pour une réussite ?

OK tout à fait d'accord. C'est le principe : chaque jour il doit y avoir dans la nature ce genre de tentative/de déviation/de mutation et parfois ça marche...

Mais bon la sophistication du comportement de certains insectes est telle que l'on se dit qu'y parvenir par hasard revient à laisser jouer un singe avec le piano en pensant qu'en tapant aléatoirement sur le clavier il a une petite chance d'exécuter le concerto pour piano N°1 de Chopin  Sourire

Jérôme
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« Répondre #12 le: 30 Juillet 2009 à 09:27:02 »

Mais bon la sophistication du comportement de certains insectes est telle que l'on se dit qu'y parvenir par hasard revient à laisser jouer un singe avec le piano en pensant qu'en tapant aléatoirement sur le clavier il a une petite chance d'exécuter le concerto pour piano N°1 de Chopin  Sourire
Chopin peut-être pas, en effet, mais Stockhausen  Heuh? Rire
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« Répondre #13 le: 30 Juillet 2009 à 09:52:54 »

Effectivement ! Souriant
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