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Auteur Fil de discussion: Kevin Richardson  (Lu 14247 fois)
bisbille
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« le: 09 Mars 2011 à 21:44:46 »

Kevin Richardson est zoologiste et comportementaliste animalier il a une grande réserve à Johannesburg, ces vidéos me laisse perplexe,dans quel but est-il aussi familier avec tous ces animaux? peut-on être comportementaliste animalier avec des animaux enfermés et familier à l'homme?
Beaucoup de monde trouve ces films fantastiques bien évidemment.


 
http://www.youtube.com/watch?v=CHIzXLYWsNM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bnKsUcRq-cQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MsUdVvZfn0M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=D0sVF5yBYc8&feature=related
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« Répondre #1 le: 09 Mars 2011 à 22:56:44 »

Chez nous, dans notre langage courant, comportementaliste animalier fait plutôt référence aux professionnels qui tentent de trouver des solutions aux troubles du comportement des animaux de compagnie, peut-être de certains animaux domestiques.
Utilise-t-on le terme de comportementaliste lorsqu'il s'agit d'un scientifique qui étudie le comportement d'une espèce ? Perso, j'ai toujours employé le mot "éthologue". Il est vrai que le comportementaliste étudie le comportement d'un animal, mais pour d'autres raisons que l'éthologue.
Là, on aurait peut-être besoin de l'avis de Franck !

Concernant Kevin Richardson, mieux vaut qu'il soit comportementaliste animalier avec ces animaux enfermés et qui lui sont familiers. J'imagine une réaction différente si nous y mettions les pieds. Du coup, il en a fait son métier. Ses animaux interviennent dans des pubs, des films. C'est ce que fait Thierry Le Portier en France.

Au fait Bisbille, dans quel but Jacques Bouillault, créateur du parc zoologique de la Flèche, était-il aussi familier avec ses animaux ?
Les gens, n'étaient-ils pas en admiration devant lui ? Pour l'avoir filmé avec son lion Perceval, je peux t'assurer que leur relation était spectaculaire et fascinante. Rares sont ceux qui peuvent le faire !

Sinon, c'est quoi son actualité ?
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« Répondre #2 le: 09 Mars 2011 à 23:08:27 »

Je suis totalement incompétent, mais je suppose que les lions de ce Kevin n'ont rien à voir avec ceux qui vivent en milieu sauvage. Peut-on aller jusqu'à dire que c'est du Cirque à l'air libre  Heuh? C'est à la fois bien, parce que ces animaux sont préservés, mais perturbant parce qu'ils ne sont plus dans des conditions naturelles.

Bref, je suis partagé  Heuh?
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« Répondre #3 le: 10 Mars 2011 à 16:33:45 »

Pour moi un éthologue est un scientifique qui étudie les comportements sociaux,territoriaux,  reproduction,communication,alimentation,déplacements de l'animal et comment ces comportements se construisent, acquis ou innés.( et bien d'autres choses encore...)
Je suis allée visiter le site de celui que l'on surnomme:l'homme qui murmurait à l'oreille des lions,c'est tout simplement une réserve avec restaurant,boutique et même hôtel.
Ce qui fait son succès c'est le corps à corps qu'il a avec certains de ces animaux,ça fait rêver les gens!Je me demande comment il fait pour étudier le comportement animal dans ces conditions!!! ce n'est pas en agissant ainsi qu'il peut avoir une démarche pédagogique envers les enfants qui vont le voir,il y a un non respect de l'animal qui est insupportable,égoïste et irresponsable.

http://souriresnomades.fr/a-decouvrir/sur-le-web/kevin-richardson-coeur-de-lion/

Jacques Bouillault a crée un zoo et il y a collectionné beaucoup d'animaux certes,mais ce qui caractérise l'homme dès son enfance,c'est son amour et le rapport étroit qui le liait à l'animal quel qu'il soit. Puisque tu parles de Perceval,le jour où il a été le chercher en Alsace,il a fait tout le chemin du retour à ses côtés et il n'a pas arrêté de lui parler,il voulait éviter un traumatisme plus grand car il venait d'être séparé de la renarde avec qui il vivait.
Un animal seul et traumatisé va peut-être rechercher le contact humain c'est une supposition...
Jacques Bouillault n'avait rien de calculateur,il ne pensait pas du tout au côté financier,tant qu'il était avec ses animaux tout lui était égal et c'était un conteur fantastique,voila les raisons de son succès,il était sincère,vrai.

http://www.jacques-bouillault

Je me suis permis de mettre le lien de ton site,si ça gène tu le dis,j'ai trouvé parlant la photo de ces deux hommes avec leur lion!!!!
Pour moi,un zoo ou réserve peu importe le nom de leur détention est seulement devenu un moyen de faire du fric. Certains animaux ont des troubles du comportement mais peu importe tant qu'ils rapportent.
Lorsque je suis allée à Thoiry j'en suis revenue bouleversée et en colère;je ne vais pas en parler juste mettre une photo.



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« Répondre #4 le: 10 Mars 2011 à 17:34:00 »

Pour moi un éthologue est un scientifique qui étudie les comportements sociaux,territoriaux,  reproduction,communication,alimentation,déplacements de l'animal et comment ces comportements se construisent, acquis ou innés.( et bien d'autres choses encore...)

Merci pour cette définition très claire et très complète de l'éthologue.


Je suis allée visiter le site de celui que l'on surnomme:l'homme qui murmurait à l'oreille des lions,c'est tout simplement une réserve avec restaurant,boutique et même hôtel.

D'après ce que j'ai vu hier soir, il y avait d'autres informations que la réserve avec resto, boutique et hôtel. Il y est question d'un livre, de documentaires, d'un film, d'un projet de conservation, de la possibilité d'aller participer aux travaux en tant que volontaire.


Je me demande comment il fait pour étudier le comportement animal dans ces conditions!!! ce n'est pas en agissant ainsi qu'il  une démarche pédagogique envers les enfants qui vont le voir,il y a un non respect de l'animal qui est insupportable,égoïste et irresponsable.

Voilà ce qui est écrit sur le site dont tu nous donnes le lien : "Kévin Richardson a recueilli ces fauves alors qu’ils étaient pour la plupart orphelins. Sans lui, ils n’auraient pas survécu dans la nature. Les félins évoluent dans des enclos immenses et paraissent bien plus heureux que ces animaux apathiques des zoos."
Reste à savoir s'il s'agit d'une noble cause !
Que faisaient les Adamson ? Que fait Claudine André ? Que fait Aurélien Brulé ? Que fait Daphné Sheldrick ?
Kevin Richardson semble avoir comme projet d'ouvrir sa réserve au public. Je pense qu'il y sera question de pédagogie.


Jacques Bouillault a crée un zoo et il y a collectionné beaucoup d'animaux certes,mais ce qui caractérise l'homme dès son enfance,c'est son amour et le rapport étroit qui le liait à l'animal quel qu'il soit. Puisque tu parles de Perceval,le jour où il a été le chercher en Alsace,il a fait tout le chemin du retour à ses côtés et il n'a pas arrêté de lui parler,il voulait éviter un traumatisme plus grand car il venait d'être séparé de la renarde avec qui il vivait.
Un animal seul et traumatisé va peut-être rechercher le contact humain c'est une supposition...
Jacques Bouillault n'avait rien de calculateur,il ne pensait pas du tout au côté financier,tant qu'il était avec ses animaux tout lui était égal et c'était un conteur fantastique,voila les raisons de son succès,il était sincère,vrai.

Remercions Emmanuel Mouton pour la biographie consacrée à Jacques Bouillault : "Jacques Bouillault, une vie de naturaliste" aux éditions Cheminements.
Ayant été très proche de lui pendant 20 ans, tu ne m'apprendras rien à son propos. Même si ce n'est pas le sujet de la discussion, Jacques Bouillault était, au contraire, très attaché au côté financier et rien ne lui était égal. Il savait "se vendre" quand il le fallait mais son point faible, et là ce n'est pas un secret, c'était la gestion. Mais bon, peu importe, ce n'est vraiment pas le sujet ici !



Merci, c'est juste un moyen de la faire connaître un peu plus.


Pour moi,un zoo ou réserve peu importe le nom de leur détention est seulement devenu un moyen de faire du fric. Certains animaux ont des troubles du comportement mais peu importe tant qu'ils rapportent.

Si je peux me permettre de donner un exemple tout à fait contraire à ton affirmation, je citerai celui d'Emmanuel Mouton et sa réserve de Calviac. "Faire du fric" comme tu dis, il ne sait pas ce que c'est !

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« Répondre #5 le: 10 Mars 2011 à 18:26:42 »

Chacun a droit à sa liberté de penser,je respecte la tienne même si je ne suis pas d'accord sur certains points.
Il est évident qu'il y a toujours des exceptions,qu'Emmanuel Mouton est de la même trempe que Jacques Bouillault par exemple.
Pour les autres informations du site,je suppose que ceux qui sont allé le voir ont pu lire tout ce que Kevin Richardson avait comme projets.
Je ne dissèquerais pas toute tes réponses à mon message car moi,je ne suis pas spécialiste... Rire


Paul Watson,Le couple Klingel,John wamsley,Olivier Behra, d'autres noms de personnes remarquables dans le sens où elles ont fait passé le bien-être des animaux avant le leur.
Grâce à eux tous,et la liste est longue heureusement, l'espoir est permis.




 
 
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« Répondre #6 le: 10 Mars 2011 à 18:43:26 »

Je m'excuse, mais je ne comprends pas bien ton raisonnement.
Quel était réellement l'objet du lancement de la discussion ?
Il m'a semblé que tu remets en cause les pratiques de Kevin Richardson qui, d'après les infos que l'on a pu lire, recueille des animaux orphelins pour la plupart. Nous savons que ces animaux orphelins, s'ils étaient restés dans la nature, auraient permis à d'autres espèces de se nourrir.

Donc Bisbille, ma question est : Faut-il laisser tous les animaux orphelins se débrouiller par eux-mêmes dans leur milieu naturel en sachant qu'ils termineront dévorés ?

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« Répondre #7 le: 11 Mars 2011 à 00:30:39 »

Hello,

Pour tenter d'apporter des éléments de réponse à tes interrogations initiales :
Citation
peut-on être comportementaliste animalier avec des animaux enfermés et familier à l'homme?

Je dirais oui. L'éthologie est l'étude du comportement animal et c'est un domaine vaste, qui ne se limite pas à la seule étude du comportement dans les conditions naturelles. Cette branche particulière est l'écologie comportementale, ou écoéthologie. Certains préféreront parler d'écologie évolutive, insistant sur le rôle joué par les conditions environnementales sur l'évolution des comportements. L'éthologie est quelque chose de plus large, et permet également de s'intéresser au comportement d'animaux sauvages captifs, voire dressés, d'animaux domestiques ou encore d'animaux de compagnie.

Citation
dans quel but est-il aussi familier avec tous ces animaux?

J'avais lu il y a un petit moment un extrait de la bio de Kevin Richardson. Je crois qu'il a auparavant travaillé pour le Lion Park de Johannesburg. Je pense simplement que c'est un passionné de grands carnivores, et que la création de cette "réserve" est pour lui à la fois un moyen d'assouvir sa passion et de sensibiliser du monde à la nécessité de préserver ces animaux. Je ne cherche pas spécialement à le défendre, mais j'ai cru comprendre que les fauves en sa possession étaient orphelins. Ils sont visiblement plutôt bien traités, et si les visiteurs de son parc ou les gens qui voient ses vidéos sont touchés à la vue de ces animaux, alors c'est quelque chose de positif pour la sauvegarde de leurs congénères sauvages. Une partie de l'argent peut aller à des projets de conservation in situ, et il me semble que c'est effectivement le cas. Le public ainsi sensibilisé peut aussi avoir envie de soutenir directement des initiatives de protection, financièrement, ou en s'investissant personnellement (bénévolat, voire carrière...).
Alors je suppose qu'évidemment, l'argent va prioritairement à Kevin Richardson. Une partie est néanmoins visiblement consacrée à ses animaux.
Personnellement, je déteste les cirques qui détiennent des animaux, pour d'innombrables raisons. Je n'aime pas tellement les zoos non plus. Mais dans le cas de ces derniers, et lorsqu'ils sont bien gérés, ils peuvent jouer un rôle non négligeable dans la conservation. A commencer par un important rôle de sensibilisation auprès du grand public. Je n'aime pas voir les animaux en cage ou dans des enclos, fussent-ils spacieux. Mais quelques individus captifs, visibles du plus grand nombre, peuvent aider précieusement à sauvegarder leurs cousins sauvages. Alors si K. Richardson a envie de faire le mariole avec ses fauves, si ceux-ci étaient effectivement orphelins et qu'ils sont bien traités, je dis tant mieux. Et un point que je trouve intéressant : il a également des hyènes, et il essaie de contribuer à les rendre plus "sympathiques" aux yeux des gens. Du boulot en perspective, car autant le public a facilement envie de protéger les lions, autant en ce qui concerne la "ricaneuse", l'affaire est loin d'être gagnée...
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« Répondre #8 le: 11 Mars 2011 à 08:53:31 »

Merci Yaara pour ton point de vue plus objectif que le mien,j'ai du mal à accepter le fait de les voir enfermer et si proche de l'homme. Je sais pertinemment que le fait d'être enfermer développe des maladies chez l'animal qu'il n'a pas à l'état sauvage.sur ce point,je parle d'un animal que je connais particulièrement bien,le cheval de course.
je crains d'être un peu trop sensible et trop exigeante!! Clin d'oeil
si il essaie de rendre les hyènes plus sympathique,et si il arrive par sa méthode à sensibiliser un certain public,à voir.
En tout cas c'est sur qu'ils aiment ses animaux,à sa façon.
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« Répondre #9 le: 18 Mai 2014 à 00:16:45 »

Voilà qu'il tourne une pub pour vendre des costumes, dans laquelle il joue au foot avec des lions.... Je sens le débat arriver  Cool
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« Répondre #10 le: 18 Mai 2014 à 09:05:32 »

J'ai reçu son bouquin en cadeau, dont je n'ai lu que le début pour l'instant. Il commence par son envie d'être au contact des fauves (contre les avis des habitués, évidemment) de jeux etc, et de son premier accident où un lion l'a presque tué sous les yeux de sa propre famille qui l'observait depuis le 4x4... Avec d'autres lectures en cours j'en suis resté là pour l'instant. J'avoue ne pas être tout à fait en phase avec le principe qui tend de plus à laisser imaginer qu'il s'agit d'animaux sauvages.
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« Répondre #11 le: 18 Mai 2014 à 09:18:25 »

Je ne suis pas assez documenté sur le sujet... Mais de prime abord, je n'aime pas du tout le principe Triste
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« Répondre #12 le: 18 Mai 2014 à 21:19:53 »

J'ai découvert la vidéo il y a qques jours et j'avoue que je suis très  très perplexe...
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« Répondre #13 le: 18 Mai 2014 à 21:39:31 »

Déjà que j'aime pas le foot, alors là... ! ! !

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Franck
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« Répondre #14 le: 18 Mai 2014 à 23:16:40 »

Déjà que j'aime pas le foot, alors là... ! ! !

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Franck

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