Les bouquins d'identification des oiseaux.

[eRey]

j'avais cru que tu en étais l'auteur !!!   

Ben j'en suis l'auteur, de tous les gribouillages fait au crayons... 

[msongo]

Salut tout le monde !
Salut Lauritz !

Je relance ce "vieux" topic...

Je suis allé commandé le Sinclair.

Tu l'as sans doute reçu, ce fameux pavé, maintenant... C'est bien celui-ci :
"Birds of Africa South of the Sahara - A Comprehensive Illustrated Field Guide" ?

Raconte nous un peu, s'il te plaît... Il est bien ce bouquin ?


D'avance merci et A+ !
Msongo.

[eRey]

Tu l'as sans doute reçu, ce fameux pavé, maintenant... C'est bien celui-ci :

Depuis hier 

Bouquin bien fait, infos complètes, illustrations complètes et pas mauvaises, il manque peut-être une vue de dos pour les rapaces, mas c'est un détail. Bon bouquin pour sa bibliothèque, mais un peu gros pour le terrain. Pour les field guide, je verrai plutôt du plus petit.

Je me suis fais la main avec pour déterminer la Cisticole de lered..

[msongo]

OK, merci eRey !

Je vais commencer plus petit pour le terrain, avec le "Stevenson" :
"Birds of East Africa", par exemple,
comme pour l'instant je suis plus enclin à retourner au Kenya...
Quoique... 604 pages, déjà !... 
Peut-être me contenterai-je des 576 pages du "Zimmermann" :
"Field Guide to the Birds of Kenya and Northern Tanzania"...

Et puis tôt ou tard... J'agrandirai ma bibliothèque... 

Sinon, pour les passionnés d'oiseaux, je viens de découvrir sur NHBS :
"THE BIRDS OF AFRICA"
C'est carrément une "encyclopédie" : 7 volumes !!!
Quelqu'un possède ou connaît ces ouvrages ?
Il y a même "Birds of Africa - Concise Edition" en préparation !...
(Argh ! Faudra attendre vers 2010, apparemment...)


Merci et A+ !
Msongo.

[lauritz]

Tu l'as sans doute reçu, ce fameux pavé, maintenant... C'est bien celui-ci :

Raconte nous un peu, s'il te plaît... Il est bien ce bouquin ?


D'avance merci et A+ !
Msongo.

Je l'ai effectivement reçu et je suis allé l'essayer au Sénégal récemment.
Coté bon point:
Question nombre d'espèces référencées et illustrées, il me parait très complet effectivement.
Les commentaires associés à chaque espèce sont courts et précis.
Les illustrations sont bien faites, claires (on en voudrait toujours davantage pour chaque espèce bien sur mais on tombe alors dans l'encyclopédie).
Ils pointent systématiquement les différences marquantes entre les espèces proches, ce qui m'a paru bien pratique dans certains cas.

J'ai beaucoup aimé aussi les références aux CDs "encyclopédiques" des chants des différents oiseaux mais, sur le terrain, cela n'a pas servi à grand chose.

Côté neutre:
La taille et le poids du pavé. Je m'attendais à pire, finalement, il n'est pas très lourd. Mais moi, je n'étais pas à vélo 

Côté plutôt négatif:
Pour moi qui n'ai pas une connaissance suffisante en ornitho, cela aurait été plus facile d'utiliser finalement (comme me le conseillait Manu d'ailleurs) un livre spécialisé sur la région où j'étais, plutôt qu'un livre traitant toute l'Afrique sub-saharienne. La multiplication des sous-espèces que cela engendre prête parfois un peu à confusion.

En conclusion, je ne regrette pas cet achat qui m'a beaucoup aidé. Je continue à le lire régulièrement, même loin de l'Afrique.

Laurent

[msongo]

Coté bon point:
Question nombre d'espèces référencées et illustrées, il me parait très complet effectivement.
Les commentaires associés à chaque espèce sont courts et précis.
Les illustrations sont bien faites, claires (on en voudrait toujours davantage pour chaque espèce bien sur mais on tombe alors dans l'encyclopédie).
Ils pointent systématiquement les différences marquantes entre les espèces proches, ce qui m'a paru bien pratique dans certains cas.

Il a donc l'air d'être très bien foutu.
Les illustrations sont en regard des descriptions ? Ou bien elles sont regroupées différemment ?

Côté neutre:
La taille et le poids du pavé. Je m'attendais à pire, finalement, il n'est pas très lourd.

Tu peux nous donner ses dimension et son poids, si tu as une balance de cuisine ou autre ?... 

Côté plutôt négatif:
Pour moi qui n'ai pas une connaissance suffisante en ornitho, cela aurait été plus facile d'utiliser finalement (comme me le conseillait Manu d'ailleurs) un livre spécialisé sur la région où j'étais, plutôt qu'un livre traitant toute l'Afrique sub-saharienne. La multiplication des sous-espèces que cela engendre prête parfois un peu à confusion.

C'est ce que je craignais... Je suis d'une ignorance crasse, en matière d'oiseaux...
Mais les ouvrages "régionaux" sont de jolis petits pavés, aussi...
Voir les 604 pages du "Stevenson" "Birds of East Africa"...

En conclusion, je ne regrette pas cet achat qui m'a beaucoup aidé. Je continue à le lire régulièrement, même loin de l'Afrique.

Il est donc agréable et intéressant, c'est noté, merci.


A+ !
Msongo.

[lauritz]

Pour les dimensions, il fait à peu près 21x15 cm pour 4 cm d'épaisseur (c'est l'édition Struik, je crois qu'il y a aussi une édition américaine).
Le poids est ... 1,2 kg (définitivement pas bon pour le vélo !).

Je pense que je n'ai pas le droit d'en mettre ici un page en visu pour illustrer comment il est organisé mais tu as en général sur la page de gauche le texte explicatif + la carte de répartition et, en regard,sur la page de gauche, les illustrations. En moyenne, il y a 5 ou 6 espèces par page, excepté pour les engoulevents.

En début de livre, il y a une sorte de table des matières illustrée bien pratique pour ne pas chercher partout dans le livre

Nous sommes deux Msongo à être d'une ignorance crasse dans ce domaine  . 

[msongo]

Pour les dimensions, il fait à peu près 21x15 cm pour 4 cm d'épaisseur (c'est l'édition Struik, je crois qu'il y a aussi une édition américaine).
Le poids est ... 1,2 kg (définitivement pas bon pour le vélo !).

Ça commence à faire grand et gros pour un "Field Guide" et 1,2 kg on commence à le sentir !...

[...]
tu as en général sur la page de gauche le texte explicatif + la carte de répartition et, en regard,sur la page de gauche, les illustrations. En moyenne, il y a 5 ou 6 espèces par page, excepté pour les engoulevents.
En début de livre, il y a une sorte de table des matières illustrée bien pratique pour ne pas chercher partout dans le livre

Il a par contre l'air d'être carrément bien foutu !

Nous sommes deux Msongo à être d'une ignorance crasse dans ce domaine  . 

Oui, mais toi, tu as le book qui va bien ! 
Et tu vas t'améliorer grâce à lui...


Merci et A+ !
Msongo.

[eRey]

Lauritz a très bien développé ce que j'ai mis en quelques lignes...

présentation très claire, concis, ça va directement à l'essentiel, dessin en vis à vis des textes et surtout dessin très bien fait.

Après tu as quelques guides locaux faisant moins de page. Le Sénégambia, un autre Sinclair pour l'Afrique australe (Vinny l'a en main plus ou moins maintenant) et qui font moins que 600 pages.

Le Sinclair fait environ 700 pages. Maintenant, si tu vas effectivement passer plus de temps au Kénia, je te conseille de prendre un guide spécialisé sur l'Afrique de l'Est - le Stevenson par exemple. Les description seront plus détaillées que le Sinclair. Après, si tu veux élargir à toute l'Afrique, et ben construit une bonne barricade bibliothèque.

Réfère toi au début de ce post, il y a eu quelques bonnes références qui sont tombées.

Maintenant je te conseille aussi de prendre le Guide ornitho de Delachaux et Niestlé, de Svensson. Les dessins sont excellents, tout comme les descriptions et ça permet de commencer l'ornitho chez soi et de savoir un peu mieux à quoi t'attendre en Afrique

Voili voilà, n'hésite pas si tu as des question de piafs

Manu

[eRey]

Ça commence à faire grand et gros pour un "Field Guide" et 1,2 kg on commence à le sentir !...

La flore suisse pèse 1kg... ça fait son poids dans le sac. Bas ton sac de photo ne fera que 13 kg après ça 

[msongo]

Sauf que mon sac photo pèse 12 kg, sans les bouquins... 
Qui sont dans mon autre sac, avec mes vêtements, la trousse de toilette/pharmacie, mon monopode... 


A+ !
Msongo.

[msongo]

Je vais commencer plus petit pour le terrain, avec le "Stevenson" :
"Birds of East Africa"

Ça y est, je me suis enfin décidé à l'acheter, ce Stevenson" !
Enfin... Je ne l'ai bien sûr pas trouvé à la Fnac (ni à la Défense, ni au Forum)...
Et comme il n'est apparemment pas référencé sur leur site, j'ai stoppé là mes pérégrinations.
Je suis aussi allé chez Arten, 8 rue de Valois (Paris 1er) :
là aussi, choux blanc : j'ai pas tout bien compris, mais la librairie du Museum d'Histoire Naturelle
à laquelle ils sont plus ou moins associés fermant, ils vont apparemment cesser
prochainement leur activité de libraire et ne renouvellent plus leurs stocks... 
Ils ont eu, mais ils ont plus.

Je me suis donc finalement résolu à le commander "en aveugle" sur Amazon,
alors que j'aurais bien préféré le voir et éventuellement le comparer aux autres field guides
cités dans ce fil, histoire de voir si c'était bien celui-ci qui me convenait le mieux...
Et puis... Je l'aurais eu tout de suite...
Alors que là, je vais devoir ronger mon frein encore 1 semaine environ...

Dès que je le reçois, je vous donnerai mes impressions de béotien néophyte... 


A+ !
Msongo.

[msongo]

Dès que je le reçois, je vous donnerai mes impressions de béotien néophyte... 

Et bien ça y est, il déjà est là, le "Birds of East Africa
(Kenya, Tanzania, uganda, Rwanda, Burundi)", édité chez Helm,
écrit par Terry Stevenson et John Fanshawe et illustré par brian Small, John gale et Norman Arlott.
(on ne les cite jamais, ceux là...)
Commandé lundi soir et ce midi dans ma boîte aux lettres. 


C'est un beau pavé de 640 pages et environ 1,1 kg. Édition de 2002 réimprimée en 2004 et 2006.
J'aurais préféré une couverture rigide, mais vu le poids qu'il fait déjà, c'est peut-être pas plus mal...
Je le couvrirai pour le protéger.

Il a l'air extrêmement concis au niveau du texte, et naturellement, comme c'est tout en anglais,
et que je n'ai pour le moment aucun autre ouvrage (en français) de référence,
va falloir que je m'y remettre sérieusement, je vais un peu patauger au début...

les planches d'illustration sont en face du texte concernant les mêmes espèces. Ça j'aime.
C'était d'ailleurs une des raisons de mon choix de ce livre comme 1er ouvrage d'identification des oiseaux.
Les dessins sont jolis, je trouve; quant-à leur précision, je n'ai pas l'expérience pour en juger.
Par contre, les planches sont parfois si denses (j'ai compté jusqu'à 24 illustrations sur une page)
qu'il est difficile de savoir au 1er coup d'œil pour un non initié si telle forme appartient
à telle espèce au dessus, celle de droite ou celle en dessous !...
Quelques séparations ou couleurs de fond différentes eurent peut-être été pratiques
quoique pas forcément très esthétiques...

C'est sans doute un coup à prendre... Mais pour l'instant, je suis plutôt désorienté
face à la complexité de la gente ailée et la diversité des plumages dans une même espèce,
selon l'âge, le sexe, la saison, etc...


Bref, un bon gros pavé à digérer !
(Mais sui-je à point ?...)


A+ !
Msongo.

[Simba]

Bref, un bon gros pavé à digérer !
(Mais sui-je à point ?...)

Verdict, dans quelques temps...
On te lancera comme volontaire dans la rubrique identification.

Simba (Membre de la confrérie des apprentis) 

[msongo]

Pendant quelques temps au moins, cette bible sera toujours à portée de ma main
lorsque je serai sur COW, et carrément ouvert sur mes genoux
quand je serai dans les rubriques ornithologiques du forum !

C'est peut-être un peu tôt pour être "désigné volontaire" d'office pour toute nouvelle identification
mais je viendrai bien de temps en temps mettre mon grain de sel dans la discussion...
Au risque qu'on se poile dans les rubriques à plumes ! 


A+ !
Msongo.