Colors Of WildLife

Le safari photos africain => Appareils photos et optiques => Discussion démarrée par: eRey le 07 Juin 2007 à 09:20:10



Titre: La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 07 Juin 2007 à 09:20:10
Salut Msongo,

Une petite question, comment le D200 est-il protégé? tropicalisé? semi-tropicalisé? anti-ruissellement? Est-ce comparable à la protection des F6 ou D2X??

Merci
Manu


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 07 Juin 2007 à 09:44:36
Bien que msongo ou un autre heureux possesseur du D200 soiy mieux qualifié, voici ce que j'ai trouvé

La tropicalisation du boîtier, raffinement habituellement réservé aux reflex pros: le D200 résistera sans roblème à une petite averse même si la tropicalisation n'est pas aussi poussée que celle du D2X, mais c'est déjà bien mieux que les appareils experts de la concurrence, même les plus onéreux comme l'EOS 5D.

@+


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 07 Juin 2007 à 09:51:00
Salut Louis, merci de ta réponse.

ok pour l'anti-ruissellement, et côté poussières?

Je me demande si je ne vais pas faire un fil dédié sur les tropicalisations du materiel, mais pour les objos chez Nikon, tu sais lesquels sont protégés? chez Canon, tant que c'est blanc, il y a un minimum de protection, mais Nikon??


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 07 Juin 2007 à 10:01:58
J'ai vu sur un forum qu'un gars était parti dans le désert avec un D200 et un D70. Le D200 est revenu nickel par rapport au D70. Cela n'a pas beaucoup de valeur, mais c'est tout ce que j'avais trouvé dans une recherche simple.

@+


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 07 Juin 2007 à 13:26:23
Le D200 est semi-tropicalisé

At first glance the D200 does look quite similar to the D100, but the more you examine it the more the newer Nikon design cues become obvious and you realize the evolution of changes since the D100 will serve this camera well. Construction is much the same as the D2X with the same high quality magnesium alloy body, soft rubber coating around grip areas and rubber seals around compartment doors.

Just as with the D2X there are numerous rubber gasket seals around body seams, controls and compartment doors. Nikon don't claim the camera to be waterproof but it's certainly more 'weather proof' than the average digital SLR.

Remember that the camera is only as weather proof as its weakest link, this includes the lens mount and only a few of the more recent Nikkor lenses have rubber seals around the mount ring.




Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 07 Juin 2007 à 14:20:18
J'avoue que je ne ma suis pas trop posé cette question et n'en sais pas plus que Fendleroc sur le sujet.
J'ai juste observé qu'il y avait un joint au niveau de la trappe de la carte mémoire.
Maintenant, comme tous les appareils à objectifs interchangeables, la chambre noire est toujours
une zone de pénétration sensible au moins lors des changements d'optiques et je fais preuve
d'attention et de célérité lors des permutations.

Peut-être qu'un jour on aura des boîtier qui "feront le vide" après chaque changement de caillou...
Car si l'on fait rentrer de l'humidité par là, dans un appareil qui "ne respire pas",
je me demande si ce n'est pas pire...  ??? :-\


Sur les pistes des réserves, entre 2 points de shoot, en cas de dépassement d'un ou par un autre véhicule,
mon boîtier, s'il n'est pas dans son sac photo fermé, est toujours enfilé dans un sac plastique
ou au moins recouvert par mon blouson. ce même blouson recouvre parfois aussi mons sac.
Bref, mon appareil n'est à l'air libre que quand je m'en sers ou sur le point de.
C'est une faible protection, mais c'est toujours un peu moins de poussière directement sur le boîtier.

Quant-à l'eau, il n'a pour l'instant essuyé que quelques rares petites gouttes rapidement épongées,
surtout sur l'objectif en fait, dans les "minibus à safari" on est assez protégé par le toit ouvrant
mais l'objectif dépasse parfois. j'ai aussi une fois dû protéger mon boîtier en l'enfilant dans un manchon
improvisé avec un sac plastique sacrifié en y pratiquant une ouverture du diamètre du pare-soleil,
et fixé à cette extrémité par un gros bracelet élastique (que je regrette d'avoir égaré je ne sais où).
Voilà pour le ruissellement. Même si je sais que mon D200 est plus ou moins tropicalisé,
je patique un peu toujours de même, comme pour tous mes boîtiers...


A+ !
Msongo.


Titre: La tropicalisation du D200 ... et les objectifs??
Posté par: eRey le 07 Juin 2007 à 16:23:33
Salut Msongo, merci pour ces réponses. La protection d'un D200 et d'un F6 serait donc comparable? Où est-ce meilleur pour le F6?

Mais pour les objectifs, comment savoir quel objo est protégé?

Pendant mon voyage à vélo j'avais soigneusement gaffé toutes les ouvertures et toutes les entrées de sable potentiel. Dos, trappe de piles, prises flash et broche, j'avais même scotché la fenêtre sur le prisme de mon F90X. A chaque changement de film je nettoyais la chambre et déclenchais plusieur fois de suite à vide, avec et sans objectif. je retrouvais souvent des grains de sable sur l'intérieur du dos... Bien sûr j'évitais de le sortir par vent de sable. Il restait toujours dans sa sacoche fermée. Avec tout cela je pense que je n'ai eu que 2-3 pellicules rayées.

Par contre mon 24-120 graille quand je fais la mise au point. Ces zooms ne sont pas idéaux pour ces milieux. Un espèce de système à pompe, et bonjour la pompe à sable.. En fait la question serait beaucoup plus générale et concerne toutes les marques, et les objectifs...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 07 Juin 2007 à 17:15:31
Je crois que certains objectif ont des joints comme le 70/200 2.8.D'autre part, je pense que le système à pompe n'est pas un choix judicieux, je ne sais pas s'il y en a encore chez Nikon.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 07 Juin 2007 à 20:09:54
Je crois que certains objectif ont des joints comme le 70/200 2.8

Rien n'est précisé sur le (pauvre) site français de Nikon.
J'ai même recherché dans le support technique : "tropical", "tropicalisé", "joint", "pluie",
"ruissellement", "poussière", "protection"... Rien, nada, niet, nothing et queues de cerises...  :(
Rien non plus dans le tableau comparatif des caractéristiques des optiques Nikkor.

Par contre, sur le site "global" (http://nikonimaging.com/global/products/lens/), les objectifs "tropicalisés" sont clairement indiqués par la mension :
"Dust and Waterproof rubber sealing mount"... Tous les gros calibres, à priori.


Citation
D'autre part, je pense que le système à pompe n'est pas un choix judicieux, je ne sais pas s'il y en a encore chez Nikon.

Je crois qu'il n'y a plus de zoom "à pompe" ou "one touch" chez Nikon.
L'autofocus et la retouche de la MaP nécessitant plus ou moins 2 bagues,
autant que celle du zoom soit rotative, la pompe entraînant l'aspiration de la poussière
et les proplèmes en découlant bien avant l'arrivée du numérique...
Heureusement; car le "one touch, c'était peut-être bien pratique, mais quelle plaie !

Outre, de plus en plus d'objectifs, fixes ou zoom, sont à MaP interne et même le zooming
provoque sur de moins en moins de modèles, de changement quelconque de longueur et de volume
(la plupart des 2,8... tous les gros calibres)...
Pas d'entrèe ni de sortie d'air... Moins de risque d'exposition à la poussière ou à l'humidité
et les joints ont par la même une efficacité accrue. En pls, je suppose que cela les rend plus solides.


A+ !
Msongo.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 09:35:38
Le D200 a un boîtier en magnésium et il est anti-ruissellement; son niveau de tropicalisation est en dessous d'un F6 ou d'une série D1 - D2... il s'apparente plus à un F100.

Les boîtiers  D1 - D2... ou F6 sont construit pour une utilisation intensive dans les pires conditions pour des pro qui n'ont pas le temps de s'occuper de leur matos; un D200 n'a pas cette vocation, il a une finition qui permet une utilisation dans des conditions dures (poussière, sable, humidité) mais il demande quand même un certain soin.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 08 Juin 2007 à 10:44:40
Les boîtiers  D1 - D2... ou F6 sont construit pour une utilisation intensive dans les pires conditions pour des pro qui n'ont pas le temps de s'occuper de leur matos;

Là, je modèrerais passablement ce propos.
Tout photographe qui n'entretiens pas son matériel est un photographe mort.


A+ !
Msongo.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: lauritz le 08 Juin 2007 à 11:23:10
Tout photographe qui n'entretiens pas son matériel est un photographe mort.

Ou plein aux as ?  ;D

Citation
A chaque changement de film je nettoyais la chambre et déclenchais plusieur fois de suite à vide, avec et sans objectif. je retrouvais souvent des grains de sable sur l'intérieur du dos...

Pour les changements de film, apparemment, ça s'est bien amélioré avec le D200  ;)


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 13:20:05
Là, je modèrerais passablement ce propos.
Tout photographe qui n'entretiens pas son matériel est un photographe mort.


A+ !
Msongo.

beaucoup de photographes utilisent des appareils qui ne sont pas les leur... ils se fichent pas mal de l'état dans lequel ils rendent le matos...

Les agences prêtent du matos à leurs photographes, et chez Canon (par exemple) il y a un service de prêt pour les photographes CPS (Canon professionnel service), je connais très bien bien ce service pour y avoir eu recourt quelques fois, et je connais bien la personne qui s'occupe des prêts et bien je peux t'assurer que beaucoup de photographes n'en n'ont rien à fiche du matos qui n'est pas à eux... c'est triste mais c'est comme ça...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 13:29:53
PS: Msongo; super sympa l'effet "toile" de tes photos en première page de ton site...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 08 Juin 2007 à 14:15:05
PS: Msongo; super sympa l'effet "toile" de tes photos en première page de ton site...

Merci !
je suis assez content de cette bidouille dans photoshop,
mais je ne suis pas sûr du tout que je saurais rééditer "l'exploit"...  :-[


A+ !
Msongo.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 08 Juin 2007 à 15:06:57
Ou plein aux as ?  ;D

Peut-être, mais plein aux as où non, le boîtier lâchera quand bon lui semble...
Et si possible au plus mauvais moment.


je peux t'assurer que beaucoup de photographes n'en n'ont rien à fiche du matos qui n'est pas à eux... c'est triste mais c'est comme ça...

Le pire, c'est que je te crois !
Cela me rappelle une anecdote vécu :
Après l'école, un camarade de classe est monté à Paris pour faire un stage à l'AFP.
Lui, petit stagiaire, bossait avec son propre et maigre matos...
Et j'ai eu le malheur de lui prêter le Nikkor AIS (à lépoque) 180 mm f/2,8 ED que je venais d'acheter :
une occase état flambant neuf et sans aucune trace durement payée 500O FF !!!
Le prêt s'est prolongé et au bout de quelques mois j'ai voulu récupérer le caillou
avec lequel je n'avais fait que quelques rouleaux au tout début, à l'occasion d'une soirée
avec des amis, passée chez lui et son coloc...
Je lui réclame l'objet, et il me dit qu'il est dans sa saccoche photo dans sa chambre... J'y vais...

Et là, c'est le drame !!!  :o >:( >:D O0

Je trouve la saccoche ouverte, sans cloisonnement, avec tous le matos en vrac,
sans aucun bouchon de montés sur les objos, ni à l'avant, ni à l'arrière.
J'extirpe mon 180... Misère !!! Le cylindre est bigné et rayé de partout,
la bague de MaP a des "points durs", et la monture du filtre UV vissé à l'avant est faussée,
impossible de le dévisser et il est "mortellement" rayé : "ben oui, quoi, il est tombé rien qu'une fois,
mais tout va bien, hein". La lentille arrière est aussi légèrement touchée... Et j'en passe...
Le reste du matériel est dans un état semblable ou pire; bref, avec un tel délabrement,
il aurait pu aisément faire croire à n'importe qui qu'il revenait d'un reportage au Liban
ou de je ne sais quel champ de bataille... Alors qu'il ne faisait... Que du people !

Je fais alors un mini scandale public et lui dis que puisqu'il voulait essayer mon 180
avant de s'en offrir un, il n'avait qu'à me donner pour celui-ci ce que je l'avais payé,
maintenant qu'il l'avait adopté (6 bons mois) et "baptisé"...
Incompréhension totale au début !... Il ne voyait vraiment pas le problème,
"et que c'était comme ça chez les reporter; pas le temps de remettre les bouchons,
les compartiments dans un sac, ça ralenti aussi, etc... Usure tout à fait normale, quoi !..."
Mais heureusement que les autres convives étaient quasiment tous des photographes et amis
qui avaient tous voulu voir et essayer le légendaire objectif quand je l'avais eu
et dans quel état je l'avais perçu à l'origine... Je n'ai eu gain de cause que grâce à leur soutien.
Sans témoin, je n'aurais eu aucune chance d'obtenir réparation sans me fâcher définitivement.
Il m'en a d'ailleurs gardé une certaine rancune un certain temps

Après cela, je n'ai que très rarement prêté mon matériel, à des gens de totale confiance
et qui parfois me prêtaient le leur, uniquement sur de très courtes périodes...
Examen minutieux au retour et refus définitif aux moindres preuves ou soupçons
d'irrespect envers le matériel...


A+ !
Msongo.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 15:32:58
il fût un temps ou canon était sponsor du Camel Troffy ils avaient prêté des boîtiers (EOS 1N) et des optiques (que du L); quand tout cela est revenu ils ont pu tout simplement mettre le tout à la poubelle!!!

Je me souviens d'un amis reporter qui m'expliquait comment il avait, sur le terrain, réparé l'obturateur ( mis en lambeau par un doigt pas très habile) de son EOS 1 a l'aide d'un couteau suisse... il fonctionnait; je doute qu'il était aussi précis qu'avant mais il fonctionnait...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 16:08:20
Pour les changements de film, apparemment, ça s'est bien amélioré avec le D200  ;)
Effectivement, si tu veux changer le capteur rayé, le D200 dois passer au SAV. Gain de temps ;) ;) ;D ;D ;D

Le D200 a un boîtier en magnésium et il est anti-ruissellement; son niveau de tropicalisation est en dessous d'un F6 ou d'une série D1 - D2... il s'apparente plus à un F100.

Les boîtiers  D1 - D2... ou F6 sont construit pour une utilisation intensive dans les pires conditions pour des pro qui n'ont pas le temps de s'occuper de leur matos; un D200 n'a pas cette vocation, il a une finition qui permet une utilisation dans des conditions dures (poussière, sable, humidité) mais il demande quand même un certain soin.

C'est l'information que je cherchais pour les boîtiers, merci. Je n'ai pas encore pu tout résoudre concernant le numérique. Je resterai en argentique..

Rien n'est précisé sur le (pauvre) site français de Nikon.
J'ai même recherché dans le support technique : "tropical", "tropicalisé", "joint", "pluie",
"ruissellement", "poussière", "protection"... Rien, nada, niet, nothing et queues de cerises...  :(
Rien non plus dans le tableau comparatif des caractéristiques des optiques Nikkor.

Par contre, sur le site "global" (http://nikonimaging.com/global/products/lens/), les objectifs "tropicalisés" sont clairement indiqués par la mension :
"Dust and Waterproof rubber sealing mount"... Tous les gros calibres, à priori.


Je crois qu'il n'y a plus de zoom "à pompe" ou "one touch" chez Nikon.
L'autofocus et la retouche de la MaP nécessitant plus ou moins 2 bagues,
autant que celle du zoom soit rotative, la pompe entraînant l'aspiration de la poussière
et les proplèmes en découlant bien avant l'arrivée du numérique...
Heureusement; car le "one touch, c'était peut-être bien pratique, mais quelle plaie !

Outre, de plus en plus d'objectifs, fixes ou zoom, sont à MaP interne et même le zooming
provoque sur de moins en moins de modèles, de changement quelconque de longueur et de volume
(la plupart des 2,8... tous les gros calibres)...
Pas d'entrèe ni de sortie d'air... Moins de risque d'exposition à la poussière ou à l'humidité
et les joints ont par la même une efficacité accrue. En pls, je suppose que cela les rend plus solides.


Reste les objectifs... Pour le voyage j'avais pris ce 24-120 d'occasion comme trans-standard et, disons le, objectif poubelle, celui qui ne serait pas trop dommage. Maintenant ce n'est pas le bon qui a morflé.. Il faudra que je trouve autre chose pour le prochain voyage. Je suis allé voir sur le site ,msongo, et en gros, dans les télé, je n'ai trouvé que le 200/2 et le 300/2.8 VR. Aucune indication pour les 500/4, 600/4 et 400/2.8. M'étonnerai que ces 3 là ne soient pas un minimum étanches..

Je vais reprendre la route et cherche le meilleur compromis, poix/qualité, et pouvant tourner sur un FM2 et F90x ou F6...

Quand au soin du materiel, je ne dirais rien... mais je compatis au 180 de msongo. Autant je met tout mon matos en vrac dans mes sacs ou sacoches (dans des housses individuelles et avec les bouchons d'objectifs, je vous rassure), autant je prendrai soin d'un objectif d'un autre de manière maniaque...

Merci pour vos réponses

A+
Manu


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 16:41:02
pour ces trois objectifs aucun problème ils sont tropicalisé, il y a aussi un très bon compromis si tu cherche un télé haut de gamme c'est le AF-S ED-IF 200-400/4.0 VR qualitativement excellent et lui aussi est tropicalisé...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 08 Juin 2007 à 16:45:23
pour ces trois objectifs aucun problème ils sont tropicalisé, il y a aussi un très bon compromis si tu cherche un télé haut de gamme c'est le AF-S ED-IF 200-400/4.0 VR qualitativement excellent et lui aussi est tropicalisé...

 (L) mais à 6.393,00 € je passe.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 16:51:43
(L) mais à 6.393,00 € je passe.

 ;D ça reste moins cher qu'un 500/4.0 (qui n'est pas VR chez nikon... :-* moi je suis chez Canon et il est IS depuis perpète... pardon je ne dois pas me moquer... :-[ :P ) ou qu'un 400/2.8


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 16:56:53
merci pour le conseil, mais le 200-400 est incompatible avec mon moyen de transport.. Le prix de ce caillou me permettrai de voyager pendant 10 mois... Je viserait plutôt l'AFS 300/4, un F6 et je cherche un trans-standard, lui aussi étanche.. Le but étant de ne pas dépasser 5 Kg de matos, boîtiers, objectifs et pelloche..


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 08 Juin 2007 à 16:58:25
Le 300/2.8 VR reste une des bonnes options avec le TC 1.4 et même 1.7


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 16:59:47
Le poids, Louis. le poids... Et le VR m'empêche de travailler avec un autre boîtier. Je fais quoi si le F6 tombe en rade? Et le F6, je ne l'ai pas encore...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 17:02:32
merci pour le conseil, mais le 200-400 est incompatible avec mon moyen de transport.. Le prix de ce caillou me permettrai de voyager pendant 10 mois... Je viserait plutôt l'AFS 300/4, un F6 et je cherche un trans-standard, lui aussi étanche.. Le but étant de ne pas dépasser 5 Kg de matos, boîtiers, objectifs et pelloche..

vu sous cet angle...

ce que dit fendleroc est très judicieux, de plus tu dois trouver des 300/2.8 en occasion (certainement des non VR mais qualitativement excellent)


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 08 Juin 2007 à 17:03:23
Je ne vais pas me risquer à lancer une polémique  ??? mais je ne crois pas que l'argentique soit encore une solution d'avenir (déjà que les labo diapo sont retournés aux states).


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 17:08:57
Il y a aussi l'excellent 100-300/4.0 EX HSM DG Sigma qui est plus souple qu'un 300 fixe, il a une bonne finition (ex) et un AF très rapide (HSM), utilisable sur tous les nikon (il garde la bague de diaph), mais il n'est pas stabilisé...

Son prix et son poids reste acceptable...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 17:09:56
Ben personellement je ne le pense pas. Il y a encore des labos photo en Europe (en Suisse en tout cas), les grand continuent de créer des nouveaux films. J'aurais même plutôt tendance à penser que l'argentique ne disparaitra pas. Il y aura toujours des acharnés de la pelloche. Je dois aussi dire que ma reflexion se base beaucoup sur: le stockage de l'image tiens sur un fin rouleau de pellicule ne pesant pas grand chose. Quel est le poid d'une XDRIVE avec ses accus et son chargeur et/où un ordinateur portable avec les disque durs?
L'energie est le grand problème que je n'arrive pas à résoudre dans l'équation numérique//brousse/vélo, alors qu'elle trouve sa solution avec un argentique.. J'y avais déjà beaucoup réfléchi durant le premier voyage. Pour recharger un jeu d'accus 1.5V, il me fallait une journée au chargeur solaire, voir même 1 1/2 journée. Si il me faut recharger tous les accus de cette manière, ça ne va pas aller..


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 17:12:30
Il y a aussi l'excellent 100-300/4.0 EX HSM DG Sigma qui est plus souple qu'un 300 fixe, il a une bonne finition (ex) et un AF très rapide (HSM), utilisable sur tous les nikon (il garde la bague de diaph), mais il n'est pas stabilisé...

Son prix et son poids reste acceptable...

J'ai voyagé avec le 100-300 f/4, et le compromis est effectivement bon, je suis en train d'hésiter pour le changer avec un 300/4, pour la qualité à PO, le sigma est un peu mou à 300.. Je ne suis pas certain non plus que le sigma soit aussi étanche que le Nikon, d'où mes questions sur la tropicalisation..


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 17:23:52
J'ai voyagé avec le 100-300 f/4, et le compromis est effectivement bon, je suis en train d'hésiter pour le changer avec un 300/4, pour la qualité à PO, le sigma est un peu mou à 300.. Je ne suis pas certain non plus que le sigma soit aussi étanche que le Nikon, d'où mes questions sur la tropicalisation..

côté tropicalisation il est vrais que le sigma est en dessous du nikon, et également en terme de piqué à PO, mais c'est un compromis intéressant... Pour le numérique un D200 peut s'utiliser avec de simple piles AA 1.5 (avec le MB-D200) plutôt pratique... Pour le stockage 2 cartes 16gb?? :-[ elles sont CHF 449.- pièce mais un bon commerçant doit pouvoir te les sortir à un bon prix... très bon prix ;)


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 08 Juin 2007 à 17:24:43
Citation
L'énergie est le grand problème
Oui, c'est vrai. A moins de s'appeler Nicolas, non pas celui de dimanche, l'autre, le super équipé exploration, il n'y a pas encore de bonne solution. Tiens, un truc qui me vient comme cela, je dis peut-être une bêtise mais bof: et un alternateur vélo, il n'y en n'a pas des petits à haut rendement?

Je ne prenais pas position pour ou contre l'argentique. Ce que je crains, c'est que l'argentique ne devienne un outil de pro et donc onéreux.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 17:32:48
concernant le marché du film je ne me prononcerais pas... (en plus on ne m'a rien demandé...  :P ), A la photokina 2006 les seuls films que j'ai vu étaient sur les mannequins qui défilaient chez Kodak... (il faut dire que j'ai pas vraiment cherché vu la part de marché du film actuellement... mais cela m'atriste beaucoup, j'adore utiliser du portra 160 VC dans mon vieux Rolleiflex 6x6...)


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 17:33:21
Je ne prenais pas position pour ou contre l'argentique. Ce que je crains, c'est que l'argentique ne devienne un outil de pro et donc onéreux.

Pas de problème, en fait, j'ai pu lire quelques surprises sur le marché de la pelloche (noir et blanc), de petites boîtes sont en train de se développer et d'occuper le marché abandonné par les grands (lu dans un CI). Pour les prix, on verra bien. Au pire j'irai jouer au loto avant d'exposer mes pelloches, mais je pense avoir encore pas mal de temps avant que ça n'arrive..


Tiens, un truc qui me vient comme cela, je dis peut-être une bêtise mais bof: et un alternateur vélo, il n'y en n'a pas des petits à haut rendement?
Heu, le frottement contre les roues est tout de même conséquent.. et m'obligerait à pédaler plus fort pour recharger les batteries. Il n'y a pas uniquement le problème de l'appareil de photo, mais celui du stockage. Et que faire lorsque les cartes sont pleines? Les vider dans un cybercafé, retraiter les raws (toujours dans le cybercafé!!), graver un CD et renvoyer le tout à la maison?? Autant partir en 4x4 avec l'ordinateur, là je prendrai peut-être un nunu (j'ai dis peut-être..). Mais le voyage en voiture n'est pas mon but, et je compte partir minimum une année.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 17:40:00
je me répète mais il existe actuellement des cartes 16GB qui ne demande pas de batterie, ce qui te donne une autonomie assez importante pour un long voyage tu peux en prendre 2 ou 3... le prix de ces cartes est assez élevé pour l'instant mais devrait vite baisser... et un bon commerçant te fera un prix sympa...

Si je ne me trompe pas un ces cartes demandent un FAT 32 dans l'appareil elle sont donc compatible avec un D200


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 17:46:45
Combien d'images sur une telle carte? en raw+jpeg?


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 17:49:51
Combien d'images sur une telle carte? en raw+jpeg?

approximativement 700-750 en RAW+JPG fin (c'est pas un chiffre exacte mais juste une estimation)


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 17:59:02
ça ne va pas le faire, et ce n'est pas de la mauvaise volonté (j'vous jure..)

En numérique on shoote plus (en tout cas ça risque fort de m'arriver..), et, par carte, ça me donne une autonomie inférieur à ce que j'ai fais en argentique en 4 mois (28 pelloches, un millier de dias)... J'ai fais beaucoup plus d'images dans la première moitié du voyage que dans la deuxième moitié. Il me faudra un peu plus que 2-3 cartes... Parce qu'après je fais comment pour vider et sauvegarder une trentaine de Gb dans un cyber??

Je viens aussi d'aller chercher le poids du matériel, le D200 avec son moteur sera un poil plus lourd (1060 g) que le F6 (975 g), et, surtout, le D200 n'a pas la même protection eau/poussière, ce qui est très important pour moi...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 18:03:52
ça ne va pas le faire, et ce n'est pas de la mauvaise volonté (j'vous jure..)

En numérique on shoote plus (en tout cas ça risque fort de m'arriver..), et, par carte, ça me donne une autonomie inférieur à ce que j'ai fais en argentique en 4 mois (28 pelloches, un millier de dias)... J'ai fais beaucoup plus d'images dans la première moitié du voyage que dans la deuxième moitié. Il me faudra un peu plus que 2-3 cartes... Parce qu'après je fais comment pour vider et sauvegarder une trentaine de Gb dans un cyber??

Je viens aussi d'aller chercher le poids du matériel, le D200 avec son moteur sera un poil plus lourd (1060 g) que le F6 (975 g), et, surtout, le D200 n'a pas la même protection eau/poussière, ce qui est très important pour moi...

oui mais en numérique tu as un contrôle directe et tu peux virer directement les mauvaises photos... sur les 1000 que tu fais combien sont bonnes et combien gardes-tu au final?


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 18:06:21
Tu me conseilles de voyager avec les photos stockées sur la carte, sans aucune sauvegarde externe???


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 18:07:34
si tu fais que du RAW tu dois pouvoir faire env 1200 photos, perso je faisais tout en RAW+JPG mais finalement je me suis rendu compte que c'était inutile...


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: cyb85 le 08 Juin 2007 à 18:09:07
Tu me conseilles de voyager avec les photos stockées sur la carte, sans aucune sauvegarde externe???

c'est pas plus fou que sur un DD qui lui sera beaucoup plus fragile parce que les cartes sont en mémoire flash mais les DD...

et n'oublions pas que les images latentes (exposées mais pas développées) sur les films sont très sensible à l'humidité, les variations de température, le sable... etc


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 08 Juin 2007 à 18:12:54
si tu fais que du RAW tu dois pouvoir faire env 1200 photos, perso je faisais tout en RAW+JPG mais finalement je me suis rendu compte que c'était inutile...
Et comment j'exploite mes images pendant le voyage?


Je viens aussi d'aller chercher le poids du matériel, le D200 avec son moteur sera un poil plus lourd (1060 g) que le F6 (975 g), et, surtout, le D200 n'a pas la même protection eau/poussière, ce qui est très important pour moi...
Cet argument passe trop en second plan, alors qu'il est tout aussi important que faire du raw ou sauvegarder sur DD..

En tout cas merci pour tes avis


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 08 Juin 2007 à 21:06:38
je compte partir minimum une année.

Une année minimum !?  :o
Faut te trouver un sponsor et une voiture suiveuse avec une équipe de reportage !  :P
(j'suis volontaire... C'est quoi au juste, ton projet ?...)  ;)


Sinon, quelques idées qui me viennent en vrac à creuser peut-être :
(peut-être faudra-t'il créer un nouveau topic spécial préparation d'un trip au long cours...)

• Pour le poids, la poignée MB-D200 n'est pas indispensable. Utile mais pas essentielle...
Hop ! Un peu de poids en moins.

• Un videur de carte simple (mais efficace et économe en énergie) du genre NextoDI (http://www.nextodi.co.uk/) pèse 130 g
à vide et doit faire moins de 500 g avec un disque dur...
Et des HD, il y en a de 80, 100, 120, 160 et bientôt 250 Go.
Dans un 100 go, j'ai mis environ 6000 photos prises avec le D200
(en RAW + JPEG basic (pour la sélection))... Cela équivaudrait à 166 films de 36 poses...
Ce qui pèseraient bien plus que 500 grammes AMHA... Et bonjour le volume !
Sans parler des problèmes de conservation des pelloches, d'expédition au fur et à mesure
de leur exposition et de tes étapes, etc...

• Pour la protection contre poussière et humidité, j'enferme individuellement mon D200,
mes objectifs et certains accessoires dans des sachets congélation "ziplockés"
en chassant le maximum d'air et en y glissant des sachets de silicagel;
j'en ai toujours quelques uns de rechange. Seul mon 120-300 n'en a pas à sa taille...  :(
Une partie du jeu consiste aussi à ne pas égarer tous ces plastiques dans la nature...  ::)


A+ !
Msongo.


Titre: Re : Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 09 Juin 2007 à 17:04:17
Citation
Une année minimum !?  :o
Faut te trouver un sponsor et une voiture suiveuse avec une équipe de reportage !  :P
(j'suis volontaire... C'est quoi au juste, ton projet ?...)  ;)
Pas de problème pour se rencontrer en route, et pour quelques temps, je ne suis pas sectaire. Tu fais du vélo  ;) Ou tu me sponsorises? ;D


Citation
Sinon, quelques idées qui me viennent en vrac à creuser peut-être :
(peut-être faudra-t'il créer un nouveau topic spécial préparation d'un trip au long cours...)
J'ai créé ce fil ce matin:
http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,8505.0.html (http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,8505.0.html)


Citation
• Pour le poids, la poignée MB-D200 n'est pas indispensable. Utile mais pas essentielle...
Hop ! Un peu de poids en moins.
La problématique de la poignée du MB-D200 était énergétique. Remplir des accus au solaire, si je dois faire celui du D200, celui du videur de carte, les piles, etc.. je ne vais pas m'en sortir. Il me fallait une journée pour 4 accus 1.5V..



Citation
• Un videur de carte simple (mais efficace et économe en énergie) du genre NextoDI (http://www.nextodi.co.uk/) pèse 130 g
à vide et doit faire moins de 500 g avec un disque dur...
Et des HD, il y en a de 80, 100, 120, 160 et bientôt 250 Go.
Dans un 100 go, j'ai mis environ 6000 photos prises avec le D200
(en RAW + JPEG basic (pour la sélection))... Cela équivaudrait à 166 films de 36 poses...
Ce qui pèseraient bien plus que 500 grammes AMHA... Et bonjour le volume !
Sans parler des problèmes de conservation des pelloches, d'expédition au fur et à mesure
de leur exposition et de tes étapes, etc...
Le stockage n'était pas un problème, et si tu me rejoints sur la route, je pourrais toujours te refiler les pelloches à renvoyer en Suisse ;)
J'ai passé les 4 mois dans la chaleur et la poussière avec mon stocke de pelloche. Elles étaient toutes dans un sac lowepro snaptop AW au milieu de la sacoche. Je couvrais encore le tout avec mon chech et ça restait encore relativement frais (c'est relatif, quand ça tape à 45-50° en plein soleil sur des sacoches noirs...), et je n'ai rien jeté. Le seul problème que j'ai rencontré était 2-3 films rayés. Pas de pelloche ayant surchauffé.


Citation
• Pour la protection contre poussière et humidité, j'enferme individuellement mon D200,
mes objectifs et certains accessoires dans des sachets congélation "ziplockés"
en chassant le maximum d'air et en y glissant des sachets de silicagel;
j'en ai toujours quelques uns de rechange. Seul mon 120-300 n'en a pas à sa taille...  :(
Une partie du jeu consiste aussi à ne pas égarer tous ces plastiques dans la nature...  ::)
Je retiens ce petit truc. Tes silicagels, quand ils sont remplis, tu peux les sécher facilement? J'avais lu qu'on pouvait les mettre au four. Sur un réchaud à essence, ça peut aussi marcher? faut que j'y pense pour les parties tropicales...

Je tiens quand même à préciser que certaines pistes africaines m'ont obligé à reprendre et serrer toutes les vis du vélo. Les vibrations de la piste peuvent être brutales. Je te laisse imaginer un lecteur de carte avec un DD à l'intérieur.. En rentrant j'ai renvoyé mon F90X en révision. Ils ont changé pas mal de pièces... Donc si le F6 est plus résistant, je vais plutôt opter pour cette solution...

Merci pour ces propositions
Manu


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 09 Juin 2007 à 17:52:15
Pas de problème pour se rencontrer en route, et pour quelques temps, je ne suis pas sectaire. Tu fais du vélo  ;) Ou tu me sponsorises? ;D

Pas touché à un vélo depuis... 20 ans au bas mot !  :o
Et si je suis ton seul sponsor, tu ne pourra même pas sortir de ton canton...  ;D

Je peux peut-être te présenter une attachée de presse...  :-\


Citation
J'ai créé ce fil ce matin:
http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,8505.0.html (http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,8505.0.html)

Oui, j'ai vu ça tout à l'heure. Goooood !  8)


Citation
La problématique de la poignée du MB-D200 était énergétique. Remplir des accus au solaire, si je dois faire celui du D200, celui du videur de carte, les piles, etc.. je ne vais pas m'en sortir. Il me fallait une journée pour 4 accus 1.5V.

Attention, la MB-D200 contient 1 ou 2 accus Li-ion EL-EN3e ou un "porte-piles" nécessitant 6 piles ou accus NiMH LR6 !...
Et l'autonomie avec 6 NiMH de 2500 mAh est tout juste celle d'une seule batterie EL-EN3e...
Si mes souvenirs sont bons...
En plus la gestion de l'énergie est différente, il y a une puce sur les accus Nikon,
et avec des accus ou piles AA, l'appareil cessera de fonctionner pratiquement sans prévenir.  :(


Citation
Le stockage n'était pas un problème, et si tu me rejoints sur la route, je pourrais toujours te refiler les pelloches à renvoyer en Suisse ;)
J'ai passé les 4 mois dans la chaleur et la poussière avec mon stocke de pelloche. Elles étaient toutes dans un sac lowepro snaptop AW au milieu de la sacoche. Je couvrais encore le tout avec mon chech et ça restait encore relativement frais (c'est relatif, quand ça tape à 45-50° en plein soleil sur des sacoches noirs...), et je n'ai rien jeté. Le seul problème que j'ai rencontré était 2-3 films rayés. Pas de pelloche ayant surchauffé.

Tu congèle tes pelloches avant ton départ et le place dans un sac isotherme; c'est toujours ça de gagné.  ;)
Attention tout de même, films exposés bougent plus vite que les vierges et normalement,
la sensibilité ISO, c'est quand tout se passe à 20° C et que le film est développé
seulement quelques heures après exposition... Mais y a de la marge, en fait.
2 ou 3 films rayés sur combien ?... C'est relativement un moindre mal vu les conditions subies...
Et ça peut très bien être le la bo en plus...  :(


Citation
Je retiens ce petit truc. Tes silicagels, quand ils sont remplis, tu peux les sécher facilement? J'avais lu qu'on pouvait les mettre au four. Sur un réchaud à essence, ça peut aussi marcher? faut que j'y pense pour les parties tropicales...

En théorie oui, mais dans la réalité, c'est moins evident...
À une époque, j'avais des "palets" colorés d'une couleur secs, et d'une autre
quand ils commençaient à se saturer d'eau... Ils ont passé des heures et des heures
au four à chaleur tournante avant de reprendre pâlement la couleur originale...


Citation
Je tiens quand même à préciser que certaines pistes africaines m'ont obligé à reprendre et serrer toutes les vis du vélo. Les vibrations de la piste peuvent être brutales. Je te laisse imaginer un lecteur de carte avec un DD à l'intérieur.. En rentrant j'ai renvoyé mon F90X en révision. Ils ont changé pas mal de pièces... Donc si le F6 est plus résistant, je vais plutôt opter pour cette solution...

Ça, les vibrations en vélo... Je me demande si de bons vieux F2, FM2 ou F3-Press
ne résisteraient pas mieux à ces agressions que tous les appareils hypra sophistiqués
de ces 15 à 20 dernières années...
 :-\
Tu ne peux pas placer le matos photo "en suspension" avec des caoutchoucs,
dans le triangle du cadre de ton bicloune, entre les jambes ?
(Facile à dire, peut-être; mais j'essaie d'imaginer quelque chose pour atténuer les "bad vibrations"...)


A+ !
Msongo.


Titre: Re : Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 09 Juin 2007 à 18:20:28
Citation
Pas touché à un vélo depuis... 20 ans au bas mot !  :o
Faut bien recommencer un jour ;) ;)


Citation
Et si je suis ton seul sponsor, tu ne pourra même pas sortir de ton canton...  ;D
Il suffit de peu. Quitter son confort est déjà un voyage en soi..


Citation
Je peux peut-être te présenter une attachée de presse...  :-\
Pourquoi pas, si elle veut parler du voyage d'un p'tit suisse..


Citation
Attention, la MB-D200 contient 1 ou 2 accus Li-ion EL-EN3e ou un "porte-piles" nécessitant 6 piles ou accus NiMH LR6 !...
Et l'autonomie avec 6 NiMH de 2500 mAh est tout juste celle d'une seule batterie EL-EN3e...
Si mes souvenirs sont bons...
En plus la gestion de l'énergie est différente, il y a une puce sur les accus Nikon,
et avec des accus ou piles AA, l'appareil cessera de fonctionner pratiquement sans prévenir.  :(
La messe est dite. Je vais définitivement laisser le D200 de côté..


Citation
Tu congèle tes pelloches avant ton départ et le place dans un sac isotherme; c'est toujours ça de gagné.  ;)
Attention tout de même, films exposés bougent plus vite que les vierges et normalement,
la sensibilité ISO, c'est quand tout se passe à 20° C et que le film est développé
seulement quelques heures après exposition... Mais y a de la marge, en fait.
2 ou 3 films rayés sur combien ?... C'est relativement un moindre mal vu les conditions subies...
Et ça peut très bien être le la bo en plus...  :(
sur 28 pelloches, c'étais le grand pari de ce voyage, et les films n'ont pas bougé.. Pourtant ils ont morflé. Certaines pelloches étaient même cabossées..


Citation
En théorie oui, mais dans la réalité, c'est moins evident...
À une époque, j'avais des "palets" colorés d'une couleur secs, et d'une autre
quand ils commençaient à se saturer d'eau... Ils ont passé des heures et des heures
au four à chaleur tournante avant de reprendre pâlement la couleur originale...
Hum ... faudra que j'essaie un bon coup de cuisson au diesel ;)


Citation
Ça, les vibrations en vélo... Je me demande si de bons vieux F2, FM2 ou F3-Press
ne résisteraient pas mieux à ces agressions que tous les appareils hypra sophistiqués
de ces 15 à 20 dernières années...
Je pense prendre un deuxième boîtier, a priori un FM2, je passerai l'été à griller des pelloches pour me faire une idée des photos sans pile.. J'espère qu'une dizaine suffiront..


Citation
Tu ne peux pas placer le matos photo "en suspension" avec des caoutchoucs,
dans le triangle du cadre de ton bicloune, entre les jambes ?
(Facile à dire, peut-être; mais j'essaie d'imaginer quelque chose pour atténuer les "bad vibrations"...)
Heu ... tu crois que j'ai de la place?
(http://photo.colorsofwildlife.net/0882517001164197091-8318088138.jpg)

Entre mon chech et d'autre morceaux d'étoffe, il y aura de quoi atténuer les vibrations, mais ce ne sera tout de même pas anodin..

A+
Manu


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: fendleroc le 09 Juin 2007 à 18:42:34
Par contre, pourquoi pas un petit digital comme le canon S5 IS avec un tele x12, ce qui permet aussi d'avoir de petites séquences vidéo.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 09 Juin 2007 à 19:04:50
Heu ... tu crois que j'ai de la place?

Ah oui, le cadre est déjà bien plein... Un vrai minibar !  :o
Hé ! Si c'est pour passer tes vacances à siroter des cocktails, tu serais mieux dans un transat à la plage !!!  8)
Vire moi donc toutes ces boutanches pour les remplacer par quelque chose de vraiment utile !!!  ;D ;D ;D


A+ !
Msongo.

PS : Tu as lu ou vu "Dune" de Franck Herbert ?...
C'est un distille de Fremen qui te serait bien utile...  ;)


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: Patrick le 09 Juin 2007 à 19:43:36
PS : Tu as lu ou vu "Dune" de Franck Herbert ?...
C'est un distille de Fremen qui te serait bien utile...  ;)

... et pourquoi pas un ver des sables à la place du vélo ?  ;D


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 09 Juin 2007 à 20:03:36
PS : Tu as lu ou vu "Dune" de Franck Herbert ?...
C'est un distille de Fremen qui te serait bien utile...  ;)

ça fait bien longtemps.. Je me souviens surtout de la tenue super pratique..


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: msongo le 09 Juin 2007 à 22:31:37
... et pourquoi pas un ver des sables à la place du vélo ?  ;D

Comme ça, plus besoin de téléobjectif !...
Les animaux à des kilomètres à la ronde seront en fuite !
Et hop ! Encore un peu de poids de gagné...
Quoique... Vu le moyen de locomotion, plus de problème de surcharge !
 ;D ;D ;D


ça fait bien longtemps.. Je me souviens surtout de la tenue super pratique..

Et assez seyante, je trouve... Sauf les tuyaux dans le nez...  :P


A+ !
Msongo.


Titre: Re : La tropicalisation du D200
Posté par: eRey le 10 Juin 2007 à 10:56:05
Citation
Comme ça, plus besoin de téléobjectif !...
Les animaux à des kilomètres à la ronde seront en fuite !
Et hop ! Encore un peu de poids de gagné...
Quoique... Vu le moyen de locomotion, plus de problème de surcharge !
 ;D ;D ;D
Ouais, mais là y a plus personnes qui va m'approcher non plus. Merci ma descente dans des gargotes, le ver bouffe les serveurs avant que je puisse manger quelque chose ;D ;D


Citation
Et assez seyante, je trouve... Sauf les tuyaux dans le nez...  :P
Ha ouais, j'avais oublié ce détail... Heu ben ... je vais me contenter de mon bon vieux cycliste et de t-shirt..