Colors Of WildLife

Nous voilà sur un topic (http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,490.msg3473.html#msg3473) avec des photographies de Guépards...

Ca me fait penser à ceci :

En Afrique de l'est (Kenya, Tanzanie) on observe que le guépard monte sur les toits des véhicules... L'explication fournie serait la suivante : Etant pas mal dérangé par le ballet important des voitures de safari dans des réserves très prisées et touristiques (Masaï Mara, Serengeti), il aurait modifié, en partie, son comportement animalier, se servant du toit comme promontoire (comme il peut le faire avec un arbre, une termitière)  afin de scruter savane et repérer éventuellement sa future proie...

Vous confirmez ou infirmez la donne ?

Si c'est cela, pas bête les bêtes! ;D

La question est (ou plutôt mes questions sont) :
Est-ce quelque chose de courant ou bien un épiphénomène "médiatisé" par quelques photos ?
Et quand il y a eu photo, dans quelles conditions cela s'est produit ?...
Le guépard est monté nonchalamment sur le 4x4 au bout de 5 minutes
ou bien il s'est finalement servi de ce promontoire artificiel qui,
présent depuis des heures (des jours ?), commençait à faire partie du décor ?...
C'était le véhicule d'un habitué, d'un "ami" (re)connu (le guépard est un félin apprivoisable
et dans l'antiquité on ne s'en est pas privé) ou une voiture lambda ?

Si cela vous est personnellement arrivé ou que vous avez observé la chose,
ce serait intéressant qu'on compile et compare ici tous les témoignages...

Personnellement, j'ai plutôt observé que quand on dérange (trop) un guépard, il va voir ailleurs !...
Je n'ai rencontré des guépards qu'à 2 reprises, à Masaï Mara et à Amboseli.
- À Masaï Mara, ils étaient en toute apparence en pleine sieste digestive et n'ont pas bronché.
Mais comme justement ils ne bougeaient pas (et que hélas je n'étais pas seul maître à bord),
nous ne sommes restés qu'un petite quinzaine de minutes...  :(
- À Amboseli, nous n'étions pas depuis 2 minutes à admirer un couple de guépards
se reposant à l'ombre d'un buisson qu'un autre véhicule, pas trop discret, est arrivé
et s'est positionné plus près... Trop près sans doute !... Les 2 guépards sont partis au petit galop
et les malotrus sont aussitôt repartis en soulevant la poussière...  >:( ^-^ >:D >:( ^-^ >:D O0 :'(

De toute façon, nous n'étions pas en 4x4, mais en minibus...
Qu'un guépard monte sur notre capot (ou plutôt sur l'avant du toit),
ça risquait déjà moins de nous arriver !  :(  ;)


A+ !
Msongo.

Je te rejoins dans la réflexion... C'est en ce sens que j'avais ouvert la question.
Personnellement, je me souviens être tombée jadis sur des photos (d'auteurs différents) mettant en scène un, deux guépards sur le toit des véhicules... Avec comme explication de la situation, celle décrite plus haut.
Mais ne l'ayant pas vécue moi même... Plein de sous questions (telles que tu les as identifiées) subsistent.


Tout a fait et j'ajouterais également... Les voyageurs partant pour le Kenya et la Tanzanie prochainement pourraient aussi poser la question sur place aux guides expérimentés.

---

Comme je comprends ta "douleur" et je constate qu'on a le même seuil de tolérance dans ce cas de figure précis =  >:(

Comme je te comprends  >:D >:D >:( >:(, je n'ai pas vu ce type de comportement au Botswana, mais il faut dire que j'ai rarement rencontré plus de deux véhicules sur le même coup. Il faut dire que le nombre de touristes y est limité rien que par le prix  :'(. C'est d'ailleurs une des raisons qui me fait redouter un safari au Kenya ou Tanzanie.

D'autre part, au Botswana, on est en 4x4 découvert, et la sensation devrait être complètement différente si un guépard sautait sur le capot. :-*

J'ai aussi l'impression que c'est le genre de photo que l'on retrouve pas mal
dans les brochures de voyages... Ça fait rêver, même inconsciemment,
la possibilité qu'un guépard vienne ainsi nous saluer...  8)



Je me renseignerai, ce mois de juillet...  ;)


A+ !
Msongo.

Ce genre de situation n'arrive tout de même pas tous les jours, heureusement !

Mais par contre, à Masaï Mara, ce genre de regroupement arrive parfois
(une seule fois en 3 jours); il y avait un beau groupe de lions...
Certains finissaient un buffle, d'autres faisaient l'amour, d'autres encore la sieste...

1.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0100818001248474228-911797206.jpg)

2.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0646206001248474244-911797206.jpg)


Mais même au Kenya, il y a des coins tranquilles;
c'est tout juste si à Mwaluganje Elephant Sanctuary ou aux Shimba Hills
si j'ai croisé 1 ou 2 autres véhicules...
À part ce "bouchon" à Masaï Mara, c'était relativement tranquille.
Je m'attendais, je craignais bien plus, à vrai dire.  :o



Tu m'étonnes !!!  :o ;D  ;D


A+ !
Msongo

C'est vraiment le genre de situation que je préfère éviter. Quand je vois le nombre de véhicules, je préfèrerais passer mon chemin  :(. C'est vraiment ce qui me fait peur avec le Kenya.

Jamais vu ce genre de situation en Afrique du Sud. Je ne dis pas que ca n'existe pas mais d'après les nombreux échos que j'ai sur le Kenya, ces attroupements de véhicules sont malheureusement répétitifs.


Heureusement, sinon je n'envisagerais même pas d'y aller.

JP  ;)

C'est grand le Mara ! J'y suis allée au mois de septembre et je n'ai pas assisté à ce genre d'attroupement.  D'après ce que j'en ai compris, ces attroupements sont du aux touristes qui font du safari classique et donc s'éloignent peu des Lodges car ils y retournent pour tous les repas.  Si tu emportes tes pique-niques avec toi, tu peux t'éloigner bien davantage.  Nous  avons passé toute une journée en ne croisant qu'un ou deux 4x4

Pour la petite anecdote concernant les guépards : A Amboseli, il y a une colline ou l'on peut monter à pied, c'est un point d'observation stratégique.  Arrivé au sommet (où il n'y avait personne) deux guépards se reposaient à l'ombre d'un buisson... Rencontre assez impressionnante !  On n'a même pas eu le temps de les prendre en photos, tant ils étaient vite partis  :'(

Ce genre de bouchon n'arrive pas tous les jours non plus; bien heureusement !
Nous, on campait, et on emportait notre tambouille pour le midi ;
mais on est quand même tombé dedans une fois...  :(



Ça ne serait pas ça, ta colline ?
Avec ces constructions plus ou moins inachevées...
(ces photos datent de l'été 2004)

1.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0041022001248474310-911797206.jpg)

2.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0493785001248474354-911797206.jpg)

Pas avec les mêmes personnages, bien sûr !...  :-* ;)


Et le panorama ne ressemblerait-il pas à cela ?...

3.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0175923001248474400-911797206.jpg)

4.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0269420001248474443-911797206.jpg)


Hélas !...  :(
Nous n'y avons point vu de guépard; ni aucun animal, d'ailleurs...
Cependant, nous avons pu voir des guépards ailleurs à Amboseli...  8)


A+ !
Msongo.

Ouiiiii c'est bien là.  Merci pour les photos

Chinook

Et c'est toujours "en construction", comme sur mes photos ?  ;)
(Remarque, je verrai bien ça en juillet quand j'y serai...)


A+ !
Msongo.

Je tombe bien tard sur ce fil... Mais je tenais à apporter ma contribution et mes réflexions.

En décembre dernier (le 31 pour être précis) j'étais à Masai Mara. Première sortie, pas de gloire, je repère un attroupement de véhicules. Je vais y voir et, comme tout le monde, je repère une jeune femelle dans les buissons.

Moins de 5 min après, voici en image ce qui arriva:

1.
(http://img255.imageshack.us/img255/4060/00595dvd008guepardmasaimara01sl9.jpg)

2.
(http://img255.imageshack.us/img255/6905/00596dvd008guepardmasaimara02dm8.jpg)

3.
(http://img255.imageshack.us/img255/5079/00599dvd008guepardmasaimara05qh5.jpg)

4.
(http://img431.imageshack.us/img431/6320/00681dvd009guepardmasaimara21jz3.jpg)

Elle n'avait pas l'air trop embêtée, comme vous pouvez le voir.

Ma première réaction a été de trouver cela triste, dérangeant, modification du comportement etc...

Toujours est-il que le soir, avant de rentrer au camp, je décide de repasser dans ce coin là pour des clichés plus "nature".

Chance, seuls 2 véhicules m'ont suivit... tout le monde est rentré tôt pour préparer le réveillon comme il se doit! Et là, je repère à environ une 50aine de mètre, la (probablement) même jeune femelle couchée au pied d'une termitière assez rase.

Surprise, avant d'avoir pu redémarrer le moteur, elle se lève et d'un pas décidé marche droit vers moi. Ce qui a donné un chouette cadeau de nouvel an:

5.
(http://photo.coloursofwildlife.net/0196139001248474695-911797206.jpg)

J'ai eu l'occasion de parler de ce phénomène avec Jonathan Scott et Simon King de la BBC. Il semblerait (c'est du conditionnel, of course!) que ce comportement soit acquis et se retrouve chez les individus dont la mère en a fait une habitude. C'est pourquoi certains seraient prompts à "sauter sur tout ce qui bouge" alors que d'autres on tendance à fuir le dérangement.

J'ai la faiblesse de penser que c'est une magnifique preuve de l'adaptation de cet animal. Et personnellement, si ça peut l'aider à survivre (je parle de l'espèce en général) alors bienvenue sur nos véhicules  ;)

Michel (MDH) ayant eu l'occasion de suivre des familles pendant de longues périodes pourrait peut-être nous faire part de son expérience en la matière...

Amitiés,

Art

Jonathan Scott est fort bien placé pour parler de ce type de comportement chez les guépards, je me souviendrais toujours de l'épisode de la série de la BBC où un guépard saute sur sa Land et fait ses "besoins" par le toit ouvrant... Sur lui...! :-*

Pour revenir au guépard, ce qui serait gênant c'est que dans sa ptite tête le guépard se dise "p'tain c'est quoi toutes ces voitures qui s'arrêtent! ??? Il doit y avoir qq chose à voir ! Vais monter sur une des voitures pour pouvoir regarder moi aussi!"
Un truc à faire disparaître une espèce... :(

Art Vandelay, c'est toi qui étais au volant ? Serait-il indiscret de te demander chez qui tu as loué ton 4x4 ? Je songe sérieusement à opter pour cette formule pour septembre.

Mon entrée dans le monde animalier est toute récente et mon premier safari remonte à 2005 au Botswana. Je pense que nous, gentils chasseurs de photos, devons perturber le comportement des animaux d’une façon ou d’une autre et cela me dérange. Certains pays ont adopté une politique élitiste afin de ne pas favoriser un tourisme de masse avec comme conséquence un safari qui n’est pas à la portée de toute les bourses. Quelle est la bonne solution ? Je laisse la réponse aux spécialistes.

Merci Art pour ton témoignage  ;)
Comme toi, je suis intéressée par les informations que Michel Denis-Huot pourrait nous apporter, au vu de son expérience sur le terrain.

---

Bonne question et loin d'être évident d'y répondre.
L'important étant de trouver un compromis entre la découverte de la nature sauvage et de la faune qui la peuple et le respect de celle-ci.
Je sais qu'en Afrique du Sud, par exemple : un nombre maximum de véhicules est autorisé par réserve et par jour. Ce nombre dépend entre autre de la superficie de la réserve animalière.
Je ne sais pas s’il en est de même dans d'autres pays ?
Outre la quantité de véhicules... L'AFS est hyper draconienne sur d'autres aspects (on ne peut quitter les pistes (sauf dans certaines RP et là c'est le ranger qui conduit), la vitesse est limitée tout cela sous peine d'amendes ou d'exclusion du parc en cas de non respect.
Quelques mesures qui tentent à mon sens, de combiner la préservation de l'écosystème et la découverte touristique, à la portée de tous.

Bonjour Fendelroc (et à tous les autres),

Oui, l'intrusion humaine qu'elle soit touristique, chasseresse, pastorale (dans une moindre mesure) a toujours modifié les comportements des espèces animales. Parfois de manière à peine visibles parfois de manière beaucoup plus marquée. Prendre du plaisir à visiter ces régions ne doit pas nous faire oublier cet état de fait. Et il est important de rester le moins intrusif possible: "hors piste" / bruits / appels / dégradations... Nous avons tous un jour ou l'autre été témoins de ce genre de comportement. Pas plus tard qu'il y a 2 semaines dans le Mara, 3 Matatu et 3 Land Rover de Lodge (un des plus exclusifs de la région: G...r pour ne pas le citer) ont "pris en chasse" un rhino noir qui tentait de s'éloigner en courant.

Ca m'amène une réflexion sur le caractère exclusif des "safaris". Oui, certainement, de plus en plus, même... Mais probablement pas dans une optique de conservation et de limitation du dérangement... Gardons tous un chiffre en tête: revenus du tourisme Kenyan attendus en 2006 = 810 millions US$

La nouvelle (qlqes mois) tarification des Parcs et réserves d'Afrique du Sud (en tout cas celles gérées par le SANAPA – lrphotos, corrige moi si je me trompe, please) et l'augmentation des entrées en Tanzanie (60$/jour en moyenne) et au Kenya (40$/jour en moyenne) en est une illustration flagrante...

La limitation des accès (nombre de véhicules ou nombre de personnes) pourrait devenir un bon moyen de réguler les nuisances… C’est déjà le cas en Inde dans certains parcs nationaux comme Bandavgahr ou Ranthambore où les populations de tigres sont très sensibles au dérangement… Mais bonjour la corruption et la frustration !

Je ne vois pas de solution miracle

Triste pour l'image romantique des grands espaces sauvages africains... Mais probablement nécessaire... Pour motiver un gouvernement à protéger quoique ce soit, il faut que ce quoique ce soit rapporte. Sinon, à quoi bon...

TeddyBear, je te réponds par mail privé.

Amitiés,

Art

Pour ma part, au Kenya nous avons eu un guide extraordinaire qui n'était pas pendu à sa CB pour trouver des animaux donc nous avons évité les bouchons de 4x4 mais par contre en Tanzanie comme on n’a pas le droit de conduire en dehors des sentiers prévus à cet effet (bien damné... Beaucoup trop à mon goût) nous n'avons pas pu éviter les hordes de véhicules divers et variés et je dois dire que les gens qui s'interpellaient d'une voiture à une autre m'ont agacé au plus haut point  >:(

Inutile de préciser que tous les animaux s'en vont dans ces cas là ! Même le guépard que nous avons pourtant souvent peu dérangé dans leur activité principale (de jour) : LA SIESTE !

J'ai tellement apprécié nos pique-niques tous seuls au milieu des réserves avec nos fidèles girafes si curieuses qui sont venues nous voir d'un peu plus près... Et la p'tite sieste après ! Pas un bruit de moteur à l'horizon, juste le bruit du vent dans les herbes

Je me fais du mal là !!

A + - Flo

Bon matin le monde  :)

Il n'y a pas que les guépards qui "utilisent" les véhicules, les lions aussi!
Si j'ai pu observer de rares fois cela de la part des guépards, lions et une fois avec des hyènes, les fois où la présence des véhicules de tourisme dérange les chasses est plus conséquente.
Par contre, à propos des guépards, la dernière fois où j'ai été dans le cratère du Ngorongoro j'eu la surprise d'y voir 5 guépards :o Il semblerait que maintenant cela soit devenu courant.... ???
Curieux car le guépard évite les zones à forte densité de lions !

Merci pour vos photographies, surtout Art Vandelay  :)

En faisant une recherche sur Jonathan et Angela Scott sur ce forum (avant de placer leur lien), je suis tombée sur ceci :


Hé bien teddy, je l'ai retrouvé ce passage  ;)

smart cheetah (http://fr.youtube.com/watch?v=KzvC93itdyY)

Comme quoi, il ne faut jamais partir sans un bon rouleau de papier toilette, en safari pour soi... Mais même, pour des situations, auxquelles on ne s'attend pas!  :-*

Et une autre

Cheetah in the Car (http://fr.youtube.com/watch?v=2Cgg0txuzWM&feature=related)

Je ne voudrais pas me retrouver à la place du type avec la casquette!  :o

Gazelle

Pas de problème pour être à la place du type à la casquette, le guépard est vraiment très cool  ;D
PAR CONTRE tu sais ce qui me fait VRAIEMENT mal ? C'est de voir le compact de la fille au premier plan !!!! CA c'est terrible !!!   ;)
(Enfin faut positiver, ça aurait pu être un GSM !)