Colors Of WildLife

Sur les pistes africaines => Préparer son trip africain => Discussion démarrée par: Cedric68 le 21 Avril 2015 à 15:04:35



Titre: Guide ou indépendant
Posté par: Cedric68 le 21 Avril 2015 à 15:04:35
Salut les gens,
Ayant une expérience très restreinte de l'Afrique et ayant fortement apprécié la présence d'un guide, j'ai constaté que plusieurs d'entre-vous préfèrent partir seuls. Outre l'aspect financier, pour quelle(s) raison(s) préférez-vous partir seul(s) ?

Derrière ma question se cache une envie de la Namibie, ses dunes, ses paysages, Etosha, etc.. Au vu de l'expérience fantastique vécue avec MPS, j'avoue avoir du mal à m'imaginer partir sans un guide.

Merci de vos retours


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: flying1 le 21 Avril 2015 à 15:19:15
C'est une bonne question. La réponse est guidée à mon avis par à mon avis 3 principes:

*est-il possible de partir seul à certains endroits (parc nationaux, réserves privées)?
*quelle appétance pour le risque tu as en fonction de l'endroit ou tu vas et a quel moment tu y vas? Genre aller au CKGR à la saison des pluies tout seul. Il y en a qui le font mais faut vraiment être de grands baroudeurs, savoir réagir quand tu es bloqué et ne pas faire d'erreurs.
*la capacité financière qui peut se transformer en nécessité de faire quelque chose.

Personnellement, j'apprécie être guidé mais il me faut des très bons guides qui connaissent l'approche du photographe autrement c'est assez frustrant. Le niveau des guides n'est certainement pas partout comparable à MPS à mon avis.

La Namibie (à la bonne saison) ca me semble jouable de le faire sans guide je pense à titre personnel.






Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: chris Jek le 21 Avril 2015 à 15:49:35
Excellente synthèse de Julien, à mon avis.

Je suis un adepte de la solitude, mais je pense que ça dépend aussi du caractère de chacun.

Pour moi, les avantages sont:

1/ La vraie raison, d'abord et avant tout, c'est la possibilité en étant seul de me positionner comme je veux, et de passer le temps que je veux avec un sujet. Aucun guide de groupe n'acceptera, à ma connaissance de passer quatre ou six heures avec le même animal, ce que j'ai fait plusieurs fois. Sauf évidemment si tu peux te payer un guide exclusif.

2/ Le plaisir de chercher moi-même les animaux (même si je parle systématiquement avec les gens que je croise sur les pistes, surtout les guides, pour avoir des indications). Du coup, lorsque je suis exceptionnellement avec un guide, j'ai la désagréable impression d'être au zoo. Mais au niveau photo, j'ai quand même l'impression que le "rendement" est netttement meilleur avec un guide.

3/ Pour moi, le silence et la solitude me permettent une concentration totale sur mon observation, et cette impression que je fais partie du tableau, que je noue une relation personnelle avec mon/mes sujets. Je retire d'un safari en solo une satisfaction dix fois plus grande que lorsque je suis en groupe, y compris en famille. C'est mon côté vieux misanthrope, et je conçois parfaitement que certains soient sensible au plaisir du partage, dans le camion ou autour du feu le soir.





Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Floflo le 21 Avril 2015 à 16:18:27
alors je ne suis pas particulièrement une adepte du self-drive mais la Namibie se fait sans aucun problème seul... les routes sont praticables aisément, elles sont très bien indiquées donc pas de risque de se perdre (tu vois par exemple je ne m'amuserais pas à rouler seule au Mara, je me perdrais facilement même après y être allée un certain nombre de fois)
en Namibie tu peux louer un véhicule avec tente sur le toit qui permet une grande autonomie, rester plus longtemps dans un endroit qu'on aime ou au contraire partir si on n'aime pas... il faut juste être vigilant à la partie organisation de l'eau, des vivres et de l'essence mais quand tu le sais c'est simple... toujours faire le plein de tout même pour quelques litres d'essence pour éviter les mauvaises surprises
tu vas adorer ce pays  ;)


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: francky4_ le 21 Avril 2015 à 16:31:31
Bonne synthèse de Julien et bons conseils de Floflo...  (Y)

J'ajouterai mon grain de sel pour préciser que tu peux avoir le beurre et l'argent du beurre :
- faire préparer ton voyage par un TO spécialisé pour organiser et planifier tous les détails (ce qui est rassurant et pas plus cher que par toi même, au contraire, il va te conseiller le bon Loueur et les bons lodges, campings...)
- et ensuite voyager seul (ce qui est plaisant).

Je connais un bon TO, et je ne résiste pas à te donner son nom : Belafrica, Vincent connait très bien la Namibie. (et oui, je l'ai dit...  :P)

La Namibie peut se faire seul sans soucis majeur (juste du bon sens, comme partout)
Etosha ne nécessite pas de guide : juste discuter beaucoup avec les gens et les rangers pour savoir où se trouvent les bestioles, et regarder le Book aux entrées et/ou dans les lodges pour voir ce qui a été vu où par les autres personnes.

Conseil supplémentaire : la méthode de Chris (ou de Vahi) me convient bien : Il faut apprendre à prendre son temps et ne pas courir les kilomètres.

Tu veux ne pas aborder le sujet, mais, selon ma propre expérience - comparaison, un voyage sans guide coûte moins cher AMHA.
Nous on part plus de 3 semaines en Zambie (pays cher) pour 7900 euros avions compris, en pleine saison (Juillet - août).

Franck


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: samapi le 21 Avril 2015 à 16:35:10
alors je ne suis pas particulièrement une adepte du self-drive mais la Namibie se fait sans aucun problème seul... les routes sont praticables aisément, elles sont très bien indiquées donc pas de risque de se perdre (tu vois par exemple je ne m'amuserais pas à rouler seule au Mara, je me perdrais facilement même après y être allée un certain nombre de fois)
en Namibie tu peux louer un véhicule avec tente sur le toit qui permet une grande autonomie, rester plus longtemps dans un endroit qu'on aime ou au contraire partir si on n'aime pas... il faut juste être vigilant à la partie organisation de l'eau, des vivres et de l'essence mais quand tu le sais c'est simple... toujours faire le plein de tout même pour quelques litres d'essence pour éviter les mauvaises surprises
tu vas adorer ce pays  ;)
Je suis tout à fait d'accord avec Floflo, faire la Namibie en self-drive est très facile (tout comme l'AFS d'ailleurs). Nous avons fait les deux et ce furent des expériences inoubliables. Le 4x4 avec tente sur le toit permet une autonomie et de vivre des soirées dans certains camping désert de Namibie au top  (Y) (L) En self drive, on fait ce qu'on veut, quand on veut et avec un minimum d'organisation préalable, tout devrait bien se passer.
Chercher les animaux et surtout les trouver seuls procure également une belle satisfaction et des souvenirs impérissables mais comme les COWpains, il faut admettre qu'au niveau photo et nombre de rencontres, le rendement est nettement meilleur avec un guide car ils connaissent bien souvent parfaitement le coin et les habitudes des animaux.
En gros, si j'ai beaucoup de temps, je préfère faire le safari seul (sous couvert bien entendu que les parcs ou l'état des pistes à emprunter le permettent car je ne suis pas un expert en conduite 4x4 dans la boue, l'eau et le sable mou  ;) ) et si j'ai peu de temps, je prends les services d'un guide.


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Cedric68 le 21 Avril 2015 à 16:39:30
Déjà beaucoup de retours, merci !!  :k:

C'est un lointain projet, mais j'aime me mettre à rêver où j'irai un jour.

Peut-être juste un complément : pour le côté "chasse", on peut avoir un guide et chercher soi-même au lieu de rester passif et attendre que le sujet soit offert. C'est un fait que cet aspect est aussi passionnant que le sujet en lui-même.

Sinon, pour prendre son temps, pas de souci. C'est ma manière de fonctionner. Et j'ai la chance d'avoir une épouse (non photographe) qui peut aussi rester des heures devant un animal.


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Floflo le 21 Avril 2015 à 17:02:49
la Namibie n'est pas le meilleur endroit pour voir des animaux... guide ou pas! à part des parcs comme Etosha, le charme du pays réside surtout dans ses paysages et son ambiance
en dehors des parcs, à part les éléphants du désert (pas du tout facile à trouver) dans le nord il n'y a pas grand-chose
dormir sous la voute étoilée dans le désert est une expérience inoubliable que tu ne trouveras pas dans un hôtel bien sûr, faire griller son steak de kudu sur un braai tout seul dans un endroit qui devait déjà ressembler à ça il y a quelques milliers d'année, je te jure qu'il a un meilleur goût  :D


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: rjulie95 le 21 Avril 2015 à 18:49:17
Pour moi c'est le self drive, que d'émotion quand on découvre un animal, pouvoir observer un animal le temps qu'il faut, s’arrêter pour regarder un oiseau. c'est incomparable à mon avis !

Mais en général je finis toujours pas une safari dans une réserver privée de 2 ou 3 jours !

et puis choix non négligeable en Afrique australe c'est nettement moins cher question budget


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Cedric68 le 21 Avril 2015 à 19:57:29
Merci de vos retours. Le jour venu je saurai où demander conseil.


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: vahine le 21 Avril 2015 à 20:06:47
Pour quelles raisons on aime partir seul ?  :)

Pour être réellement seul  ::) et profiter de la nature dans son état le plus "naturel" possible  :)
On cherche soi même les animaux , on écoute , on repère , on trouve parfois , on analyse soi meme ...Tout ça forme un tout ...Mais je crois qu'il faut déjà a la base aimer la solitude   ;)
Comme le dis Chris , tu peux rester plusieurs heures au même endroit sans avoir de compte a rendre a qui que ce soit ... Tu trouveras peut etre moins d'animaux ( Et encore ... ce n'est   pas prouvé ??!! ) , mais les images que tu en sortiras seront fortes et uniques car tu seras seul sur les lieux (Apres , on peut tous faire le même style de photos , mais ces instants la n''appartiendront qu'a toi )...
Perso je vis mes moments dans la brousse comme une "retraite" a l’écart de la vie trop superficielle dans laquelle nous vivons ..Dans la brousse , tu n'as pas besoin de grand chose et tu vis au rythme de la nature :) ...Je m'y ressource  ;)
  


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: francky4_ le 21 Avril 2015 à 23:02:48
Pour aller dans ton sens, pouvoir profiter en solitaire d'une rencontre animale, quel qu'il soit, est n moment inoubliable.

Cela procure une impression d'être un minuscule rien du tout au milieu de cette Nature majestueuse.
Tout à coup on comprend que l'Homme n'est plus en phase avec "tout ça", qu'il est beaucoup plus un perturbateur qu'un élément permettant la pérennité de la chose naturelle.

Certes le guide, le groupe, le camion permet de faire de très belles rencontres.
Mais ne permet pas cette impression de fusion dans la rencontre solitaire : privilège sublime d'une énorme "simplicité", juste un regard, juste un lien... :-\

Franck


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: vahine le 22 Avril 2015 à 00:35:27
 (Y) (Y)
Pfuff Francky ! J'aurais aimé l'ecrire cette tirade  :) ....a laquelle j'adhere  :)


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: chris Jek le 22 Avril 2015 à 08:09:30
C'était une belle question Cédric, ça suscite en effet des réponses qui disent très bien ce qu'on va chercher dans la brousse... Je ne résiste pas à vous faire partager ces quelques phrases qui m'ont marquées depuis que j'étais ado, et que j'ai relues souvent dans ma vie:

"Les atttitudes que prenaient dans la sécheresse de la brousse les vies libres et pures, je les contemplais avec un singulier sentiment d'avidité, d'exaltation, d'envie et de désespoir. Il me semblait que j'avais retrouvé un paradis rêvé ou connu par moi en des âges dont j'avais perdu la mémoire. Et j'en touchais le seuil. Et ne pouvais le franchir (...) De rencontre en rencontre, de désir en désir frustré, le besoin était venu, sans doute puéril, mais toujours plus exigeant, de me voir admis dans l'innocence et la fraîcheur des premiers temps du monde".

Joseph Kessel, Le Lion.

C'est presque aussi beau que du Francky, non?


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Cedric68 le 22 Avril 2015 à 10:13:04
En fin de compte, c'est pour les mêmes raisons que je vais seul voir la faune autour de chez moi... La différence, c'est que les repérages sont impossibles et qu'on peut avoir envie de "rentabiliser" (mot affreux dans ce domaine) le prix élevé de son voyage.



Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: rjulie95 le 22 Avril 2015 à 10:59:20
En fin de compte, c'est pour les mêmes raisons que je vais seul voir la faune autour de chez moi... La différence, c'est que les repérages sont impossibles et qu'on peut avoir envie de "rentabiliser" (mot affreux dans ce domaine) le prix élevé de son voyage.

Un guide ne te garantira rien ! Et puis surtout ça dépend de ta destination, autant tu peux t'en passer sans aucun problème en AFS, c'est peut-être un peu plus compliqué au Kenya et ou Tanzanie


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: francky4_ le 22 Avril 2015 à 12:01:14
"...avec un singulier sentiment d'avidité, d'exaltation, d'envie et de désespoir...".

Ah.. oui c'est exactement ça.
Et ça doit être pour cela que l'émotion est forte, que les larmes pointent aux paupières...  ::)


"..de me voir admis dans l'innocence et la fraîcheur des premiers temps du monde".

Très belle formule pour parler du sentiment que notre petit rien fusionne avec cette grandeur mystique.


C'est presque aussi beau que du Francky, non?

Oui Bah là aussi, j'ai l'impression que moi, je prends des photos, et d'autres font des images...  ::)  ;)

Franck


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: flying1 le 22 Avril 2015 à 12:03:04
Francky n'est visiblement pas qu'un clown mais aussi un poète!  ;) :)


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Cedric68 le 22 Avril 2015 à 13:41:05
Absolument ! Quel talent.


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: vahine le 22 Avril 2015 à 22:41:09
Le lion de Kessel est un superbe livre , je m'etais régalée avec  "w"


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: ojeff le 22 Avril 2015 à 23:31:45
Petit plaidoyer pro guide en ce qui me concerne :
Bien sûr comme il l'a déjà été noté, les guides ont une connaissance du terrain que nous n'aurons jamais mais j'ajouterai également qu'ils ont souvent beaucoup de choses à nous apprendre sur les animaux, leur comportement, les anecdotes sur la vie des clans, la botanique.... Bref ils nous aident à voir mais aussi à comprendre ce que nous voyons.

Un autre autre élément personnel qui me fait préférer le recours a un guide c'est que je déteste conduire et en revanche j'adore profiter du paysage et jouer la tour de guet dans le 4x4. Les yeux écarquillés, passer au scanner la nature environnante.

Enfin, de voyage en voyage certains guides peuvent devenir des complices voire des amis.

Jerome


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Papy_75 le 23 Avril 2015 à 12:23:24

Tout a été dit, superbement.

Nous avons fait un voyage de plus d'un mois en Namibie en self drive en 2010. Pas de difficulté majeure. Il faut faire preuve de bon sens, comme l'a indiqué Floflo, en matière de provisions et de carburant (notamment du côté de la côte de squelettes, les rares stations de carburant n'étant pas toujours réapprovisionnées en temps et en heure). Si tu ne prends pas l'option camping, il est prudent de prévoir un hébergement dans des endroits comme Sesriem et bien sûr Etosha.

La Namibie vaut surtout pour ses paysages. Ne pas manquer les otaries à Cape Cross. Mais on fait de belles rencontres à Etosha, si l'on a du temps.

Pour ma part, je préfère de loin le self-drive sans guide pour la Namibie (sauf peut-être la bande de Caprivi et le pays Himba que je ne connais pas) de même que pour l'Afrique du Sud, pour les raisons largement développées plus haut. Il n'es est pas de même, par exemple, dans le Masaï Mara.

Papy


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Floflo le 23 Avril 2015 à 15:40:16
d'accord avec toi Jérôme concernant les guides... c pour cela d'ailleurs que je ne suis pas très self drive mais la Namibie représente une exception je trouve


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: vinnylove le 23 Avril 2015 à 15:56:46
Et ça doit être pour cela que l'émotion est forte, que les larmes pointent aux paupières...  ::)

Sacré Francky ! c'est beau quand tu parles comme ça... un peu comme hier soir devant la bouteille de Meursault  :P

Blague à part, tout a été dit ou presque.
en Namibie on peut très facilement se passer d'un guide pour effectuer son parcours mais cela ne veut pas dire que l'on se passe complètement de guide.
par exemple tous les lodges organisent des activités (game drive ou scenic drive) qui elles sont guidées.
Même si on peut aller seul dans le fin fond du Damaraland à la recherche des éléphants du désert, je suis d'avis que c'est mieux de le faire avec un guide.
Après tous les safaris en réserves privées se feront obligatoirement avec un guide.
A etosha c'est paradoxal. Il est tellement facile de voir les animaux que l'on peut aussi se passer de guide. d'autant que les guides de la NWR sont tellement mauvais, qu'on en voit plus par soi-même.
après comme partout ailleurs en Namibie les lodges (hors nwr) organisent tous des game drive dans Etosha avec de bons guides. il est intéressant de pouvoir faire les 2.
donc pour résumer en Namibie on peut faire un self drive (c'est mieux) mais aussi avoir des guides là où c'est nécessaire (et c'est mieux aussi)

en Afrique du sud, c'est également très facile et on pourrait comparer avec le fonctionnement de la Namibie
on peut faire le Kruger seul mais c'est aussi très bien et très complémentaire de faire aussi les réserves privées qui elles sont nécessairement guidées.

Pour le Botswana là c'est une autre histoire. D'expérience, on voit 10 fois plus avec un guide que par soi-même.
et comme le souligne Ojeff on profite en plus des explications et de leur connaissance. Les guides sont de très grande qualité au Botswana.
et les conditions de circulation dans les parcs étant telles (sable profond, eau, etc...) , qu'il vaut mieux confier sa vie et le bon déroulement de ses vacances à quelqu'un de compétent

il en va de même pour le Kenya et la Tanzanie


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Cedric68 le 23 Avril 2015 à 16:25:44
Un grand merci à tous pour votre contribution !


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: Papy_75 le 23 Avril 2015 à 17:45:28
Pour le Botswana là c'est une autre histoire. D'expérience, on voit 10 fois plus avec un guide que par soi-même…. et les conditions de circulation dans les parcs étant telles (sable profond, eau, etc...) , qu'il vaut mieux confier sa vie et le bon déroulement de ses vacances à quelqu'un de compétent.

Je bisse, pour l'avoir vécu (avec guide).

Papy


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: flying1 le 23 Avril 2015 à 17:47:26
C'est vrai que les guides du Botswana sont extraordinaires pour la plupart, capables d'observations totalement incroyables tout en roulant.

J'aime bien la philosophie de Vinny, essayer d'avoir le meilleur des deux (avec ou sans)!  (Y)


Titre: Re : Guide ou indépendant
Posté par: francky4_ le 24 Avril 2015 à 08:01:31
Citation
un peu comme hier soir devant la bouteille de Meursault  Tire la langue
;D ;D

un joli coucher de soleil et un petit verre de vin blanc face à un bel animal, c'est toujours un plaisir... ;)
 :-* :-* :-*

Franck