Titre: Nourissage des Lions Posté par: lered le 16 Novembre 2006 à 12:00:54 Bonjour,
voici un petit "film" qui nous montre comment les lions et lionnes du "Rhino & Lion NR" de JHB sont nourris. Cela se passe tous les dimanche à 13h00. Arrivée des spectateurs et mise en place des acteurs. Voyez comme ceux-ci sont déjà en alerte, il savent très bien que l'heure approche. (http://photo.colorsofwildlife.net/0492907001163671689-41242122619854202130.jpg) La tension monte et ils se placent au meilleur endroit pour guetter l'arrivée du meilleur moment de la semaine. (http://photo.colorsofwildlife.net/0109785001163671891-41242122619854202130.jpg) Quelques minutes avant l'arrivée du repas, l'arène est inondée de véhicules en tous genres, plus d'une septantaine au total. Si vous avez de bons yeux, vous pouvez remarquer un petit poteau planté au milieu de la plaine... (http://photo.colorsofwildlife.net/0018182001163672202-41242122619854202130.jpg) Il y aura toujours l'un ou l'autre inconscient qui pourraient bien offrir un autre genre de spectacle. (http://photo.colorsofwildlife.net/0029986001163672043-41242122619854202130.jpg) L'excitation est à son comble, le restaurant mobile a été aperçu au loin, et l'estomac ne tient plus. (http://photo.colorsofwildlife.net/0629937001163672581-41242122619854202130.jpg) Voilà enfin le moment tant attendu (par tous). Arrivée du Pickup, par le haut, et à allure soutenue. Remarquez la chaîne qui va de la portière jusqu'à la carcasse de ce pauvre animal. A ce moment, on ne distingue pas trop bien de quoi il s'agit... (http://photo.colorsofwildlife.net/0660906001163672789-41242122619854202130.jpg) Le véhciule se dirige tout droit vers ce fameux piquet, tout en étant poursuivi par les fauves affamés. (http://photo.colorsofwildlife.net/0385246001163673177-41242122619854202130.jpg) Et maintenant cela va aller très vite. Bref arrêt du pickup au niveau du poteau pendant que nos prédateurs se ruent littéralement sur le cadavre avec toute la férocité qu'on leur connait, et ne prête aucune attention au passager du véhicule qui attache la chaîne au piquet. Redémarrage du pickup afin de faire glisser lentement l'animal mort sur le sol. (http://photo.colorsofwildlife.net/0162691001163673828-41242122619854202130.jpg) Les huit lion(ne)s peuvent maintenant jouir de leur récompense, et laissons-nous encore quelques intants pour observer avec quel acharnement ils dévorent la malheureuse bête... Hé oui, c'est un pauvre cheval qui fait les frais de l'opération. (http://photo.colorsofwildlife.net/0958592001163674177-41242122619854202130.jpg) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: hyena le 16 Novembre 2006 à 12:11:45 Cela me ferait presque rire, car tes commentaires sont de premier choix (Y)
Mais je suis plutôt en colère >:(. J'aide une fondation qui uvre au quotidien, dans des conditions pas faciles, un projet de surveillance des lions et Hyènes de Laikipia et Amboseli, afin que ces derniers ne mangent plus le bétail des paysans à l'avenir. Quand je regarde ce cheval se faire manger, ce nest pas tant le fait que j'aime les chevaux qui me dérange, mais le fait que ça soit du bétail aux yeux des lions. Je crois savoir qu'en Afs le problème que je défends, existe aussi... Bref! J'arrête là mes comments. Je vais me calmer sur un autre post >:D Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: lered le 16 Novembre 2006 à 12:56:31 Effectivement Hyena, je te comprends. J'étais moi-meme très étonné de voir comment cela se passait, et surtout de voir un cheval servi en repas. J'ai simplement voulu montrer comment des lions en captivité étaient nourris, et d'une manière à laquelle je ne m'attendais pas du tout. Il faut aussi voir les circonstances et je concède que c'est un débat auquel on pourrait participer. Je ne pense pas que ces lions-ci soient éduqués à chasser du bétail car ils ne chassent pas et sont cloîtrés à vie. Espérons juste que ce cheval, et autres vaches, soient morts naturellement quelques jours avant.
Bien à toi. Amitiés Lered Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: PhRey le 16 Novembre 2006 à 13:02:56 Instructif... sans trop savoir quoi en penser, je suis sûr d'une chose : je ne serais jamais dans une de ses voitures !
Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: seezzer le 16 Novembre 2006 à 13:14:07 Même avis que PhRey: ce n'est pas un "spectacle" qui m'attire à priori, mais ce n'est pas très différent de ce qui se passe dans un zoo après tout.
Est-ce que les spectateurs sont venus pour voir les lions manger ou pour savoir si le gars va bien remonter dans son camion après avoir attaché la carcasse? ;) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: LeTigre le 16 Novembre 2006 à 13:37:01 Chouette un post ou on peut parler ! ;D
Quelques minutes avant l'arrivée du repas, l'arène est inondée de véhicules en tous genres, plus d'une septantaine au total. Grillé lered21 tu viens de te dévoiler tu n'es pas Johanesbourgiens mais Belge ! ;D Pour un lion, que ce soit un cheval ou une vache c'est kif kif, s'ils étaient en liberté et avaint faim ils mangeraient l'un ou l'autre sans distiinction ... Sauf que la vache court vachement moins vite ! (Au fait... Evidement tout le monde sait ce que sont devenus les troupeaux de Mustangs sauvages des grands espaces du Far West ?) Sinon que dire d'autre... L'attitude "des gens" vous surprend ? Je pouffe ! Si demain on (re)met des gladiateurs dans les stades les places seront toutes vendues en moins de 24 heures ... Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: lered le 16 Novembre 2006 à 14:10:02 OUI, quoi en penser ??? Sacrée nature humaine, va ::)
Si cela avait une vraie scène de chasse, personne n'aurait voulu manquer ca... Ici c'est du pipo-piège à touristes Les gladiateurs ? Suffit d'allumer sa TV. Bien vu Le Tigre. J'aurais du écrire un cinquante-vingtaine, pour rester dans la logique ;D Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: LeTigre le 16 Novembre 2006 à 14:14:40 Les gladiateurs ? Suffit d'allumer sa TV. D'accord à 100% Citation Bien vu Le Tigre. J'aurais du écrire un cinquante-vingtaine, pour rester dans la logique ;D ;D ;D Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: dric le 16 Novembre 2006 à 14:24:08 Bon reportage. (Y) Mais je ne savais pas que l'on pouvait mettre autant de voitures autour d'une meute de lions. :o
Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: Simba le 16 Novembre 2006 à 14:37:46 J'ai appris cette année, que c'est ainsi qu'on pratiquait pour nourrir les lions en captivité dans certains endroits en AFS (pick up chargé d'un animal préalablement mort).
Ca m'avait interpellé... Tes photos illustrent parfaitement les propos que le guide local m'avait tenu! Du conditionnement à la Pavlov... :( Citation je suis sûr d'une chose : je ne serais jamais dans une de ses voitures ! Inutile de dire, que je plussoie... Merci pour ce reportage Lered... Il nous renvoie quelques baffes d'affilée! Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: lered le 16 Novembre 2006 à 14:44:30 Au risque de prendre un baffe moi-meme, je dirais que le mal est fait. Vous y étiez, dans une ces voitures. Via mon objectif. :P ;D
C'est qui Pavlov ??? Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: Simba le 16 Novembre 2006 à 14:49:46 Citation C'est qui Pavlov Tout ou presque sur Monsieur Yvan Pavlov (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: Floflo le 16 Novembre 2006 à 14:50:49 Triste spectacle... rien ne vaut la liberté tout de même ! je suis impressionnée par le nombre de voitures :(
Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: LeTigre le 16 Novembre 2006 à 14:52:26 Pavlov, c'est le mec a cause de qui quand je m'assied devant un PC je commence par aller sur www.colorsofwildlife.net ;D ;D
Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: lered le 16 Novembre 2006 à 15:27:26 Le Tigre : Quelle répartie (L) Un bon-vivant comme je les aime (L)
FloFlo : c'est vrai, c'est triste les animaux en captivité. Et comme je le disais plus haut, c'est un beau débat que nous pourrions avoir. Pour ma part, je me pose la question suivante : ces lions sont-ils mieux dans cet enclos, somme toute assez spatieux, privé d'une liberté presque totale, mais avec des soins et l'estomac "rempli". Ou sont-ils mieux en pleine nature avec son lot de cruauté, comme une blessure ou le manque d'eau et de proies. C'est vrai que je dirais qu'il faut laisser faire la nature et les laisser suivre leur destin. Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: LeTigre le 16 Novembre 2006 à 15:55:21 Pour ma part, je me pose la question suivante : ces lions sont-ils mieux dans cet enclos, somme toute assez spatieux, privé d'une liberté presque totale, mais avec des soins et l'estomac "rempli". Ou sont-ils mieux en pleine nature avec son lot de cruauté, comme une blessure ou le manque d'eau et de proies. C'est vrai que je dirais qu'il faut laisser faire la nature et les laisser suivre leur destin. C'est très philosophique comme question ... Et la question est " Y a t-il une réponse à cette question ?" J'ai longtemps pensé comme toi jusqu'a ce qu'un jour j'extrapole en me demandant " et toi ? " (Donc " et moi? " puisque je me parlais à moi ... Et NON, ça ne m'arrive pas tout le temps de parler tout seul) ::) ;D Bref, et moi est ce que je préfèrerais être prisonnier ou libre ... Là c'est facile, tout le monde répondra "libre" mais continuons un peu : Est ce que je préfère être un prisonnier choyé ou un homme libre devant me battre pour gagner ma pitance ... Déjà c'est moins facile et comme j'aime bien pousser les choses à fond, je suis vite arrivé a la question " Préférais-je vivre dans une société ou tout est encadré, fliqué, ou "on" décide pour vous qu'il ne faut pas boire, pas fumer, pas rouler trop vite, (enfin vous voyez de quoi je parle) ou alors être "libre dans un pays ou aucune loi ne me protégera et ou je devrais chaque jour gagner le droit de vivre le suivant" ... Là c'est carrément plus dur... Et comme je suis en train de taper sur un PC vous savez donc ce que j'ai répondu … Et si vous me lisez c'est que vous avez répondu la même chose que moi sinon vous auriez autre chose à faire ... ;) Once again les belles idées se heurtent à la dure réalité ... :( Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: hyena le 16 Novembre 2006 à 17:00:48 Ces lions (s'ils se reproduisent) vont manger du bétail sur plusieurs générations. Ok il faut bien les nourrir. Ben oui, ça va plus vite de "butter " du bétail ou den ramasser les morts; alors qu'aller leur chasser du vieux zèbre ou du gnou blessé, ça prend du temps, c'est sur. (et en plus c'est peut être interdit...?)
On reste en Afrique. Qui peut affirmer que dans 15 ans et 3 générations après, les petits fils de ces lions en photo, ne vont pas être relâchés dans la nature. (ou que le grillage va lâcher!) On sait aujourd'hui, qu'un lion qui mange du bétail, risque de transmettre ce "vilain petit défaut" à sa descendance. L'affaire est complexe Le tigre. Liberté/prisonnier: aujourd'hui oui, mais demain? Demain c'est le fusil ou la lance qui les attend. Et comme vous le savez aussi bien que moi, le lion est une espèce qui, malgré sa bonne réputation d'acte de présence dans les parcs, sera bientôt classé dans les espèces menacées. Pour moi le problème n'est pas aujourd'hui mais DEMAIN. ;) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: hyena le 16 Novembre 2006 à 17:06:49 Effectivement Hyena, je te comprends. J'étais moi-meme très étonné de voir comment cela se passait, et surtout de voir un cheval servi en repas. J'ai simplement voulu montrer comment des lions en captivité étaient nourris, et d'une manière à laquelle je ne m'attendais pas du tout. Il faut aussi voir les circonstances et je concède que c'est un débat auquel on pourrait participer. Je ne pense pas que ces lions-ci soient éduqués à chasser du bétail car ils ne chassent pas et sont cloîtrés à vie. Espérons juste que ce cheval, et autres vaches, soient morts naturellement quelques jours avant. Bien à toi. Amitiés Lered Je ne t'en veux pas! Au contraire! C'est très intéressant! Merci pour ce reportage, vraiment. Je vais transmettre ces photos si tu es d'accord au Dct Frank si tu me l'autorises bien sur! J'aimerai son avis d'expert sur le sujet. Mais pour avoir longuement conversé avec lui, je pense qu'il n'approuvera pas ce nourrissage avec des animaux domestiques, sans critiquer le mode de vie de ces lions qui pour moi est un autre sujet, dont débat très bien "Le Tigre" ;) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: vinnylove le 16 Novembre 2006 à 18:37:19 Je me permets de mettre mon petit grain de sel
Le tout est de savoir pourquoi a ete créé ce parc. En Namibie beaucoup de parcs comme celui ci ont été créés pour sauvegarder l'espèce (lions et guépards) car ceux ci bouffaient régulièrement le bétail et étaient abattus par les fermiers. Faune sauvage et présence humaine ne peuvent pas faire bon ménage et c'est toujours l'homme qui sera le plus fort... Ce qui est critiquable en effet c'est la nourriture donnée aux animaux mais il s'agit là peut être d'une exception d'un jour... Et est ce que ces animaux sont destinés au retour à l'état sauvage ? Quant à l'interminable file de bagnoles, c'est pathétique mais si c'est pour une bonne cause, est-ce condamnable ? Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: LeTigre le 16 Novembre 2006 à 18:50:18 Pour moi le problème n'est pas aujourd'hui mais DEMAIN. ;) Ma première réponse est : Demain ?? Ne t'inquiète donc pas, à l'allure ou ca va demain il n'y aura Rien alors ... Mais mettons que je sois bêtement pessimiste ( je pouffe ) je serais curieux de savoir comment tu apprends à un Lion a ne pas attaquer un truc qui semble être là juste pour se faire bouffer, une vache ça court bien moins vite qu'un gnou ... Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: PhRey le 16 Novembre 2006 à 19:27:37 Le 1er soucis qui me vient a l'esprit comme ca, c'est que les lionceaux n'apprenent pas a chasser et a faire tout ce que les parents apprenent à faire a des lionceaux "libres"... donc sont-ce tjrs des lionceaux a part entiere ? Et dans plusieurs generations ?
Et puis 2e chose qui me parait un peu benette, faire un cercle de voiture (et surement payer pour ca) autour d'un clan de lions, à table devant un cheval mort... (tient, qd est il de leurs rapports hierarchiques à ce propos ? tout le monde bouffe en meme temps ? Et dans plusieurs generations ca donnera quoi ? Ils se feront des politesses, ca prendra la journée je suis sur ! :-*) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: hyena le 16 Novembre 2006 à 20:53:56 Ma première réponse est : Demain ?? Ne t'inquiète donc pas, à l'allure ou ca va demain il n'y aura Rien alors ... Mais mettons que je sois bêtement pessimiste ( je pouffe ) je serais curieux de savoir comment tu apprends à un Lion a ne pas attaquer un truc qui semble être là juste pour se faire bouffer, une vache ça court bien moins vite qu'un gnou ... Tu manges du chien toi? Quand tu en croises un, tu n'as pas envie de te l'imaginer en sauce ? Non parce que ce n'est pas dans ta culture. Pourtant il y a des pays qui en mangent régulièrement depuis toujours. Tu en mangeras dans 2 cas :1/ Après qu'on t'en ai fait gôuter et qu'on t'ai rassuré et conforté dans ta décision. 2/ Si on te prive de toute autre nourriture et que ta faim l'emporte sur ton esprit et ta culture. Dans la nature, les animaux savent instinctivement et sont" programmés" génétiquement pour reconnaître les aliments qui conçerne leur espèce et pas celle du voisin. (Les parents en transmettent une partie) (Voir aussi les Ours ou les loups des pyrénées. Certains ne touchent pas le bétail, d'autres sont officiellement abattus car ils ont inscrit accidentellement le bétail dans leur "menu".(faut pas leur tendre la pèrche en plus!) Le problème de cette" carte des menus falsifiés?" l'HOMME! Avec pour exemple criant les photos de Lered ;) Bon j'ai pas fait Saint Cyre, mais il me semble que c'est un fondamental moi :) Si tu veux des infos plus scientifiques : http://lionconservation.org/meetteam.htm Et!!! Sois pas si pessimiste pour l'avenir, même si quelque part tu as raison ;) J'essaye de pas y être; c'est ma façon de soutenir tous ceux qui se décarcassent pour nous tous avec des projets de réintroduction, sauvetage de bébés animaux etc...etc...etc... (Y) Titre: Re : Nourissage des Lions Posté par: Floflo le 17 Novembre 2006 à 13:46:02 on a bien trouvé le moyen de nourrir des vaches avec des farines animales >:( ce monde n'est pas parfait...
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