Colors Of WildLife

Je tombe sur cela, ca fait peur: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203448991014477&set=a.3291809183102.151559.1503940673&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203448991014477&set=a.3291809183102.151559.1503940673&type=1&theater)

Je vous copie le post:

credits Nirmalya Banerjee, Sienna of the Marsh Pride was seriously gored whilst trying to kill a buffalo yesterday, the KWS and the vet have treated her and thankfully right now she is ok, she has 3 small cubs she is trying to feed, the life of a lioness is filled with danger, brave mum !

 :'(

Quelle blessure!  :o Glaçant!
Je vais suivre ce post.
En espérant qu'elle puisse s'en sortir.

Simba

Des témoins ont heureusement assisté à la scène et les vetos du KWS ont été prévenus vite. Ils l'ont soignée.

Elle marche et a essayé de manger...

Elle est costaud et peut survivre. En espérant qu'elle n'attrape pas une grosse infection...

Elle a trois petits à assumer, ça va être dur !

Affaire à suivre en effet.

Ombrette   :(

Si elle s' en sort, tant mieux !

La vie de lionne n'est pas de tout repos

Wouf ... C'est pas une blessure, c'est une tranchée  :'(

Pas envie d'aller voir les blessures.  :(

Comme vous tous j'espère qu'elle s'en sortira. j'espère toujours que tous les animaux s'en sortiront!

Je suis, en parallele, surpris que des vétérinaires interviennent dans ces cas naturels. C'est tellement different de l'Afrique Australe ou il n'intervienent jamais, à ma connaissance.
Comme je n'ai jamais mis les pieds dans la région concernée par cet evenement, quelqu'un peut-il m'expliquer la politique (et ses raisons éventuelles) en la matière dans le coin?

Je dois dire que je suis également étonné que des animaux sauvages soient soignés par des vétérinaires, alors surtout que la blessure semble due à un événement purement naturel: une chasse qui a mal tourné  ???

Oui c'est bizarre cette intervention sur une lionne blessée par une cause semble t il naturelle  ???

Il semble qu'il y ait deux poids deux mesures entre les différentes espèces.

Les lions constituent une espèce emblématique du parc, Sienna est très connue, on la soigne.

En revanche, il y a un an, deux bébés léopard jouaient dans les bois près du camp de MPS. L'un d'eux (la femelle) avait un problème à l'arrière-train (on voit nettement une tache rouge sur la photo) facilement opérable d'après les médecins du 4x4. Elle ne fût pas soignée et mourut peu de temps après malgré les demandes des chauffeurs.

(http://photo.colorsofwildlife.net/201404-0160039001396851840-88168194123.jpg)

Les lions sont en voie de disparition rapide. Il me semble que leur situation dans le Mara est plutôt en déclin du fait notamment de tous les problèmes de voisinage avec les éleveurs Masais. Je trouve très bien que les vétos participent à leur survie quand cela est possible. Avec les Lions on en est bien déjà au stade où chaque individu fait partie du petit nombre des survivants qu'il faut aider à prospérer. Surtout qu'avec Siena on n'est pas en face d'un individu débile que la sélection naturelle se doit d'éliminer. C'est de plus une femelle qui éleve des jeunes, donc l'enjeu ce n'est pas une Lionne seule mais une Lionne et ses rejetons qui ne survivraient sans doute pas sans leur mère.
Je sais que les Leopards sont infiniment attachants mais ils ne sont pas menacés d'extinction comme le sont les Lions. Je conçois que les vétos dans ce cas s'abstiennent d'intervenir et laissent faire la nature.

Jerome

Ok, merci de ces explications. C'est dingue si les lions sont à ce point menacés dans la région!!!


Suis triste pour ce bébé léo...

Il y a pire que les lions... Le dernier comptage officiel communiqué hier par Tony Crocetta donne seulement 59 guépards adultes pour tout le Masaï-Mara.  :'(

C'est clair le constat est dramatique...

Je suis bien d'ac avec ojeff, mais en meme temps je comprends l'avis de ne pas intervenir dans ce genre de cas. Mais toute vie de lionne sauvée est importante au finale pour le moment!

Complètement d'accord avec l'analyse de Jérôme. Si les vétos participent à la survie des lions quand c'est possible (surtout une lionne qui a des petits), c'est une bonne chose, vu leur situation à Masaï Mara actuellement...

Je suis convaincue Dragons, que les vétos interviendraient pour sauver un cheetah en pareil cas, qu'il n'y a pas deux poids et deux mesures...

Il arrive aussi que le KWS intervienne pour d'autres espèces, notamment lorsque des blessures sont infligées par les hommes.

Ombrette  ;)

Une lionne gravement blessée sauvée par des vétérinaires au Kenya (https://fr.news.yahoo.com/lionne-gravement-bless%C3%A9e-sauv%C3%A9e-v%C3%A9t%C3%A9rinaires-au-kenya-163737996.html)

Impressionnante la blessure  "k"

Heureusement les lions sont costauds et elle semble avoir été bien soignée  (Y) (Y)

Les hommes au service des animaux.
Bravo à ces vétos!!! Et sacrée rage de vive Siena!  (Y)

Simba

Très impressionnant   "k"

Le large flap de peau que les vétérinaires avaient recousu s'est complètement nécrosé, ce qui était à craindre vu le ratio longueur/largeur largement défavorable.
Sienna porte donc à nouveau une plaie béante très large et même si elle est superficielle, elle est à haut risque de surinfection massive...

Bonjours,

Pour ceux qui connaissent la Marsh Pride, le titre fera tilt. Pour les autres, Sienna est une des lionnes emblématiques du clan du marais, dans le Masai Mara.
Sophie, Laulau, Dom ou Pat, si je dis des bêtises, n'hésitez pas rectifier, mais je crois bien que c'est elle qui a boulotté le petit de Jichio. N'empêche, les images sont impressionnantes.
Cela s'est passé en mai ? Quelqu'un en sait plus ?

http://www.dailymotion.com/video/x1wp90p_maman-lionne-violemment-eventre-par-un-buffle_animals?start=4 (http://www.dailymotion.com/video/x1wp90p_maman-lionne-violemment-eventre-par-un-buffle_animals?start=4)

A+

Musu

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[Edit modération : fils regroupés]

Oui elle a été anesthésiée plusieurs fois pour réparer les énormes dégâts mais elle va bien... Ses petits sont toujours avec elle
Elle s'en sort plutôt très bien vu la taille de la blessure (du à un buffle à première vue) mais elle est costaud la Siena

^{(attendez , je mets ma carapace pour me protéger des bombes)}
Je suis le premier a m'attrister du décès d'un animal..mais n'est-ce pas là un très mauvais exemple d'interférence avec la nature? Ce n'est pas un zoo quand même...

Intervenir médicalement dans ce cas, ça se discute :! il y a du pour et du contre; pas facile d'avoir une opinion !!

Les lions dans le Mara sont en danger, c'est pour ça qu'ils interviennent, en plus elle a des petits et c'est la femelle alpha mais Agnès saurait répondre mieux que moi à ceci... Je laisse la spécialiste répondre

Sujet déjà évoqué ici,http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,19966.0.html (http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,19966.0.html), en même temps que les problématiques éthiques. Je ne comprends pas du tout les réticences concernant l'intervention des vétos  ??? Depuis la série Daktari tout le monde sait qu'il y a des vétos dans les Parcs et que oui parfois ils interviennent pour soigner. Ceci doit être fait avec discernement. Ici le cas me parait totalement indiscutable. Qu'apporterait la mort de Siena ? L'Afrique irait elle mieux avec encore un Lion en moins alors qu'ils sont déjà dans une perspective de déclin effrayante  ? Les jeunes de Siena ont grandi depuis l'intervention et ont ainsi amélioré leur chance de survie. Un grand bravo aux vétos !

Jérôme

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[Edit modération : fils regroupés]

Oui Musungu, c'est bien Siena qui a boulotté le petit de Jicho devant nous l'an passé  :'(

Et comme Jérome, je suis 100% d'accord avec l'action des vétos. Les lions du Mara sont en danger comme le disait Floflo, et là, ce n'était pas la vie d'UNE seule lionne qui était en jeu, mais celle de tout un clan.
Actuellement, ils sont 18 pour la core pride dirigée par Siena et 11 pour le groupe de jeunes femelles breakaways (filles des femelles de la core pride) .... Siena est la leader de la tribu, ne pas intervenir aurait entraîné non seulement sa mort, mais aussi celle des trois petits qu'elle venait d'avoir, et aurait laissé le clan vulnérable car les deux autres lionnes de la tribu commencent à prendre de l'âge et les 8 ados ne sont pas encore autonomes.
Les jeunes femelles breakaways ont des tous petits et n'auraient pas encore été prêtes à prendre les choses en main. Quant aux 4 mâles censées protéger ces dames, ils sont très souvent en vadrouille... C'est Siena qui dirige tout et entraîne les troupes à la chasse...
Donc bravo Governors Camp qui a appelé le DSWT et le KWS, et les vétos du David Sheldrick Wildlife Trust.

Et pour Musungu : Depuis son accident, Siena s'est rapprochée des jeunes femelles quand elle a senti qu'elle ne pouvait plus chasser et qu'elle allait peut-être avoir besoin de leur aide non seulement pour sa propre nourriture, mais aussi pour ses petits qui allaient peut-être avoir besoin d'être allaités ... les jeunes femelles étant elles-mêmes allaitantes à ce moment là.

Merci de vos contributions à tous. Je serais assez d'accord avec toi s'il n'y avait pas à moins de cinq kilomètres de là des vachers massai qui viennent faire paître leur bétail dans le parc et n'hésitent pas à tuer les lions et lionnes de tous ages qui s'en approchent.
Le fil d'avril m'a échappé (merci Jérome), et je suis assez d'accord avec François (Dragon) sur le questionnement que suscite la différence de traitement lion/léopard : le léo n'est vraiment pas sur la liste des espèce en danger ?

Puisque d'aucuns vont très prochainement retourner sur place, un contact avec les vétos du coins nous éclairerait sans doute sur leur stratégie et les motivations de leurs interventions. (On entendra peut-être que la Marsh Pride est le gagne pain de Governors Camp ..)

A+

Loïc

Les  vetos interviennent pour tous les animaux y compris les leo si besoin et pas seulement dans le Mara. Cf les rapports mensuels des équipes veterinaires du DSWT.

Comme Sophie, je ne pense pas que les Léopards soient moins bien traités que les Lions à Masai Mara. Et je pense que, si l'on aborde la question sous un angle "Business", les Léopards sont au moins aussi attractifs que les Lions pour les visiteurs. Mais pour répondre à ta question et faire le point sur le sujet : voici mes références sur le site de l'IUCN :

Status du Lion : "Vulnerable" et une estimation de 32.000 lions - http://www.iucnredlist.org/details/15951/0 (http://www.iucnredlist.org/details/15951/0)

Status du Leopard : "Near Threatened". http://www.iucnredlist.org/details/15954/0 (http://www.iucnredlist.org/details/15954/0) - Il n'y a pas d'estimation fiable de la population de Léopards (le chiffre de 700.000 a été avancé mais est considéré comme peu fiable)

Ci-dessous une explicitation des catégories IUCN qui met en évidence les 3 catégories considérées comme en danger : "Vulnerable" (dont fait partie le Lion), "Endangered" (ex: le Lycaon) et "Critically Endangered" (ex: le Gorille de l'ouest africain). Le Léopard appartient donc à une catégorie "Near Threatened" qui englobe des espèces non encore considérées sur la liste rouge des espèces menacées/en danger. Ce n'est pas tout rose pour autant pour nos chers Léos car les effectifs sont considérés comme "en déclin" et un reclassement en "Vulnerable" est envisagé.

(http://photo.colorsofwildlife.net/201407-0079809001404209642-86202164.jpg)

Jérôme

De nouveau, merci à Jérôme pour l' excellence de ses informations

Toutefois, sans remettre en cause le travail certainement considérable des chercheurs/savants/experts, il existe une telle

part d' incertitude sur le niveau des populations que c' est difficile de raisonner de manière rationnelle.

Une population de lions est plus facile à chiffrer qu' une population de léopards ! Les léopards sont partout mais en général, personne

ne les voit .... il y en a même dans les villes, c' est pourquoi les 700 000 signifient plutôt entre 500 000 et 1 000 000

Et dans le bush, on voit une très faible proportion des animaux

C' est pourquoi les chiffres sont intéressants mais sans plus ....

Et, pour revenir à l' intérêt comparé lions/ léopards, çà dépend du public :

. pour des touristes chinois qui arrivent au Mara, le lion est une priorité,

. pour un photographe animalier de cow, un accouplement de léopards vaut tous les trésors du monde,

Très vrai tout ça Gégé mais il reste que même avec une très large fourchette il y a approximativement 20 fois plus de Léopards que de Lions. Et que ce soit 15 fois plus ou plutôt 30 fois plus ne change pas grand chose au fait qu'il y a beaucoup plus de Léopards que de Lions en Afrique.

La rareté d'observation est elle inversée entre les 2 espèces et donc c'est vrai qu'une photo de Léopard est beaucoup plus difficile à obtenir qu'une photo de Lion.

Le Léopard fait partie, comme le Lion, des "Big five". C'est souvent celui que l'on met le plus de temps à "cocher". Tout cela donne beaucoup de "valeur" à l'observation et à la photo de Léopard dans la nature. Au-delà de la fascination que cet animal exerce sur nous...

Jérôme

Bonjour,

Un grand merci Jérôme pour cette source d'informations. Ça a dans tous les cas le mérite de mettre les ordres de grandeur en place.

... et Gégé en particulier  ;)

Loïc

 


Et Gégé est loin d'être le seul....

Ombrette  ;)

Oh que non  :)

Laulau, on veut des news et des photos de sienna  !!
Gros bizouxx
Pat

partout? là j'ai un sérieux doute....

Ben si pourtant Kgala.... sur Tsavo ou Amboseli par ex, et qq soit l animal, meme zèbre girafe..... encore faut il qu'il y ait quelqu'un pour signaler la blessure. Mais c'est sur que les espèces emblématiques doivent avoir la priorité  ;)
 

Je voulais dire "dans toutes les régions du monde".   

Loin de moi l'idée de vouloir entrer dans une polémique.  Disons qu'en Afrique du Sud qui est le seul endroit d'afrique que je maitrise un brin, on me parle sans cesse de non interférence avec la nature etc.. et que l'on n'intervient jamais (au kruger ou au Ktp par exemple) pour soigner un individu blessé , car  "c'est la nature". 
(je mettrai à part les animaux blessés par braconnage ect.;.)

J'avoue quand même m'être posé cette question : est-ce uniquement pour le bien être animal quand on intervient de la sorte, ou parce que ceux ci représentent un attrait économique?  :-\

Attention , ce n'est pas une "conviction profonde" (je serais le premier a vouloir sauver tout le monde  :P ) mais une constatation simple

Effectivement, je ne parlais que du Kenya.... Ailleurs je ne sais pas et ça m'étonnerait que ce soit le cas.

Quant à savoir si c'Est pour le bien être ou pour l'aspect economique : j'ose espérer que les vétérinaires et les gens qui signalent les animaux blessés le font par amour des animaux... mais qu'on permet aux vétos de le faire parce que ces mêmes animaux sont un atout économique....  :-\

Ben moi, le tout premier félin en liberté que j'ai vu, c'était un léopard ...  :-*

Mais je ne suis pas pour autant blasé, loin s'en faut  ;)

Une photo de Sienna prise il y a 10 jours. Sa plaie a l'air moins ouverte !

(http://photo.colorsofwildlife.net/201410-0513656001414216623-375920853.jpg)

En effet, rien de comparable!
Elle est robuste Sienna et je suis bien heureuse de l'intervention humaine qu'il y a eu pour cette lionne.

Simba

Tout à fait d'accord !

Oui sa blessure est en bonne voie de guérison. Pourvu qu'elle ne recommence pas ses frasques...

Ombrette  ;)

D'un autre coté on peut être content de l'intervention humaine pour sauver cette lionne .... mais combien de petits a t-elle tuée depuis qu'elle a été soignée ?

Quand Siena été encornée, la troupe du marais en était à une phase critique de son evolution. Siena était sans conteste la leader du groupe principal, mais le groupe des 5 jeunes femelles n'était pas encore soudé aussi clairement que maintenant. Si Siena n'avait pas été soignée, le clan des vieilles avec Bibi et Charm n'aurait pas sufi a protéger les ados qui auraient été en grand danger... je ne parle même pas des bébés de l'époque. Il ne faut pas oublier que les mousquetaires sont la quand ça les arrange et pas toujours quand les femelles ont besoin d'eux pour défendre le clan....
Alors certes  il y va eu des pertes de bébés du fait de Siena mais ce n'est rien à côté de la catastrophe qui a sans doute été évitée grâce aux soins qui lui ont été prodigués, et le clan continue de croître.

Il semblerait que Sienna soit à nouveau gravement blessée... :(

Âmes sensibles....

http://www.sheldrickwildlifetrust.org/updates/updates.asp?ID=847

Impressionnant  "s" !!

Je ne veux pas relancer le débat mais est-ce vraiment une bonne chose d'intervenir comme cela pour soigner un animal sauvage dans un parc ??

Grand débat que voilà, pour ma part je pense que tu n'a pas forcément tort. Bien que cela me fende le coeur  :'(, c'est malheureux pour les humains que nous sommes, mais c'est la dure, très dure loi de la nature.

Je ressens un peu la même chose, et la question d'agir ou non est toujours délicate. S'agissant de lions, animaux hautement emblématiques et espèce "parapluie", c'est encore plus complexe. Mais il faut voir la gestion des aires protégées non comme un "non-interventionnisme", mais plutôt comme un ensemble de prises de décisions raisonnées et raisonnables. Mais le débat est légitime (et même au sein des gestionnaires, tout le monde n'est pas d'accord). C'est vraiment du cas par cas. Le côté sauvage pur et dur existe-t-il encore ? Ce serait une bonne question de philo ça  :)

Ben oui, mais dès lors que les masaï font paître leur bétail dans le parc (et se défendent donc des prédateurs éventuels), dès lors que les véhicules des visiteurs gênent les chasses des prédateurs, autant que les crossings privant ainsi une fraction d'autres prédateurs du festin des blessés, ... la loi de la nature n'est déjà plus qu'une illusion et comme le dit Yaraa, les parcs sont plus des espaces de préservation que des espaces naturels. AMHA

La blessure est vraiment impressionnante  "k" "k"

Pourvu qu'elle arrive à s'en remettre comme la dernière fois.