Colors Of WildLife

Bonsoir à tous,

Nous avons été contacté par quelques membres car ceux-ci ont reçu un MP leur demandant s'ils pouvaient céder gratuitement leurs droits sur certaines de leurs photos pour une publication dans un livre sur l'Afrique.

Comme vous le savez, le marché de la photo est très difficile. Les photographes professionnels ont de plus en plus de mal à joindre les bouts face aux micro-stocks (Fotolia pour n'en citer qu'un...) où les prix sont plus que bradés. Je me permets donc de vous rappeler que vos photos ont une valeur.

Pour info, voici deux liens reprenant les tarifs en vigueur dans la profession :
Sofam (http://www.sofam.be/files/tarif_sofam_fr_last09-20090603-1502.pdf) (Belgique).
UPP (http://www.upp-auteurs.fr/DOCS/bareme_upc2009.pdf) (France).

S'il vous plait, ne cassez pas le marché en bradant vos photos. Le meilleur service que vous puissiez rendre à la profession est de vendre vos photos à leur valeur réelle.

COWrdialement,

JP ;)

Je ne vends pas de photos et n'en vendrai probablement jamais, mais je ne peux qu'être d'accord avec ce point de vue !

Je suis en outré assez choqué par la démarche de demander des photos gratuites pour écrire un livre. Le livre sera-t-il aussi gratuit ? Ou bien le travail d'écriture aurait plus de valeur que le travail photographique ?
Ce sont deux arts, qui demandent chacun du talent et du travail.

Et bien moi, je suis vexé : on ne m'a pas (encore) contacté !  ::) :(

Disons qu'ils connaissaient déjà ma réponse...  :P


A+ !

Entièrement d'accord toute peine mérite salaire

Ce qui m'inquiète : tu dis que c'est par MP ? Donc c'est un membre? >:D

Hors compétition, mais tout à fait d'accord avec ce qui est dis  :)
Il faut respecter le travail de chacun, sachant que certains clichés nécessitent des heures de préparation, d'étude de comportement, de repérage........etc...

 ;)

Hmmm... Epineux sujet qui meriterait un débat  ;) parce que mis à part les bons sentiments affichés, je suis persuadé que certains (mais pas ici bien sur  ::) ) seront près à laisser leurs photos pour rien ou presque afin d'avoir leur nom dans un livre en se disant "de toutes façon si JE ne le fais pas un autre le fera et j'aurais peut être laissé passé l'occasion d'être (re)connu..."

 

J'attache une valeur sentimentale à mes photos, pas nécessairement commerciale. Si j'étais sollicité, et que le projet me plaise, il est fort probable que j'offre ma photo. Je pense que les pros doivent se faire à cette idée, et, en tant que pros (donc devant vivre de leur travail), s'adapter!
Ils doivent proposer des produits plus élaborés que ce que sait faire la majorité des amateurs...
J'ai en tête le livre de Bruno Calendini "Sauvages" qu'un amateur ne saura pas faire... Et dont les stocks ont très vite été épuisés!

C'était donc toi...? :-*

Nan... Pô sollicité  :( ...

Moi aussi j'attache une valeur sentimentale et non commerciale à mes photos. Par respect pour ceux qui en vivent (ou tentent d'en vivre) je ne les braderais donc pas. Mais il m'est arrivé d'en faire puis de les donner pour soutenir une cause précise...

Je ne suis pas admin, mais il me semble qu'il n'y a rien de plus facile que d'être membre.
Il suffit de s'inscrire, et après on peut envoyer un MP à n'importe quel membre.

Complètement d'accord avec Pikasso.
Quoi que l'on fasse la concurrence pro/amateur existe déjà bien : Combien de photos de lions sont disponibles sur internet, en tapant lion images on obtient 26 400 000 en 0,15 secondes, et les pros existent toujours parce qu'ils proposent quelque chose de plus !
Ils s'adapteront  !

Mais franc... as usual  ;)

Sauf que le "démarchage" commercial par MP est interdit, sans en avoir préalablement averti l'administration et sans avoir obtenu son accord.

Le nécessaire a donc été fait.

JP

Si dans cette concurrence Pro/Am, les seconds ne se font pas rétribuer,
ce n'est plus de la concurrence, c'est du dumping !
Amateurisme et bénévolat, ce n'est pas la même chose.
Je comprends que certains seraient fiers que leurs clichés soient publiés,
ça fait toujours plaisir la ou les première(s) fois, mais moi, cela me dérangerait
que quelqu'un d'autre s'en attribue tout le mérite et toutes les royalties !...
Parce que même si les crédits photographiques sont mentionnés quelque part
(encore heureux que ce soit un droit inaliénable quoique pas souvent appliqué),
sur la couverture, il n'y aura qu'un seul nom celui de "l'auteur".
Et croyez moi, c'est encore meilleur pour son ego lorsque la photo publiée
a dûment été payée : on est certain que cette photo a une valeur,
on a en plus la sensation d'être respecté, que c'est bien cette illustration
dont l'auteur et l'éditeur avaient besoin et non pas n'importe quel "bouche-trou gratos"

Certes on trouve 26 millions de photos de lions sur internet, pas de problèmes avec les Big 5
(mais dès la page 2 on a de plus en plus d'images et illustrations du "Roi Lion" (le film ou le spectacle);
et puis on trouve de tout sur internet, moyen de diffusion peu onéreux
(on peut aussi trouver n'importe quoi, d'ailleurs)...
en fait je situerai plutôt la moyenne entre 20000 et 30000 selon les espèces,
lors d'une recherche d'images sur internet, ce qui est je trouve relativement peu sur un tel média.
Par contre, avec une espèce pourtant pas difficile à photographier comme le zèbre de Grant,
on descend déjà à 8150 résultats et si on s'aventure à chercher des espèces plus "exotiques",
on ne trouve plus que 643 hylochères, 303 mangoustes du Libéria, 167 tourterelles émeraudines
98 genettes tigrines... Je suis certain que pour certains oiseaux on ne trouvera pas de photo...
De cette concurrence, il ne sortira qu'une seule chose : l'appauvrissement de la connaissance.

A+ !

De la tonne de photos de lions dispo sur le net, combien sont suffisamment bonnes et de résolution assez élevées pour être exploitables dans un bouquin?

Depuis l'arrivée de la photographie numérique, bon nombre de professionnels estiment qu'un cliché ne vaut plus rien!
Grâce à internet, on se rend compte que des milliers d'images sont disponibles, souvent gratuitement pour avoir une seconde de pseudo notoriété...
Mais le matériel a un prix, et les voyages aussi!
Combien de temps faudra-t-il encore attendre pour que cela change!
Il est vrai que l'on trouve des images extraordinaires sur tous les sujets, que la presse et l'édition sont en pleine mutation, que les photographes doivent toujours en faire plus, qu'il est devenu extrêmement difficile d'en vivre et que beaucoup organisent des voyages pour survivre...
Pour ma part, je trouve cela tout à fait normal d'être rémunéré si la personne qui en fait la demande gagne de l'argent.
Par contre, j'ai souvent "donné" des images pour des causes non-commerciales, aider des artistes en offrant mes images comme base de travail ou encore pour des expositions dont le but est la protection d'une espèce.

Je rentre de safari, et j'ai découvert un MP. Tout d'abord je remercie JP pour le lien sur ce fil...

Personnellement je trouve inadmissible de donner une image à une personne qui en fera un usage commercial...

C'est purement et simplement du vol...

Quelle peut en être la satisfaction ?????????

Ne cassons pas le marché....  >:D  O0  Certains en vivent ou tentent encore de le faire....

Donner une image à quelqu'un que je connais, pourquoi pas, dans certains cas comme pour soutenir une cause par exemple.
Mais sinon je ne vois pas pourquoi je braderais une photo  ???
Si c'est pour le plaisir de voir une photo publiée, il y a photofan pour ça, ou alors les concours et là, la satisfaction d'avoir été choisi sera nettement plus grande, un vrai challenge.

En ce qui concerne le cas qui a provoqué cette discussion, je peux vous éclairer, ayant été sollicité.
J'ai reçu le MP suivant qui m'a paru un peu étrange :

Bonjour Monsieur,
Je me présente xxxxxxxx, photographe professionnel.
je vous envoi ce message suite a la photographie que vous avez posté sur ce site.
Je suis en préparation de réaliser un livre sur l'afrique et votre photographie me plait beaucoup.

j'aimerai savoir s'il serait possible d'obtenir votre autorisation pour que celle-ci figure dans notre livre.

Dans l'attente d'une réponse, recevez, Monsieur, mes sincères salutations.
xxxxxxxxxxx

Dans l'absolu, c'est flatteur, mais il ne dit même pas de quelle photo il s'agit. Et puis très honnêtement, n'ayant pas posté d'images d'Afrique depuis belle lurette et voyant la qualité des images des autres membres de COW je me suis demandé pourquoi il s'adressait à moi ! Fait-il le coup à tous les membres de COW ?
De plus le nom du monsieur m'était parfaitement inconnu et la présentation de son projet bien succincte.
Bref, méfiant, j'ai aussitôt alerté les admins qui ont commencé à enquêter.

Après une recherche, ils ont trouvé un site au nom de ce monsieur, site qui propose des prestations d'albums de mariage, de naissance ou des reportages industriels. Aucun lien avec l'animalier ou l'Afrique. Quelle légitimité peut-il avoir ?
Peut-être espère-t-il éditer un livre à partir de photos des gogos qu'il aura pu convaincre de donner des images gratuitement... Pour revendre le bouquin à prix d'or en auto souscription à ces mêmes gogos, flattés de voir leur image dans un livre ?
Le procédé est connu, il ne serait pas le premier à l'utiliser.

Et puis, nos fins limiers de l'administration ont remarqué que certaines photos de son site proviennent de Fotolia, d'autres d'Ukraine ou de New York  ???
Tout ceci n'inspire pas confiance.
J'ai répondu en demandant des précisions sur le projet de livre mais depuis, plus de nouvelles...

Euh là non! Si tu donnes une photo il n'y a plus vol.
Définition pénale du vol (en France): "soustraction frauduleuse du bien d'autrui"

Il y a méprise sur l'interprétation du verbe "donner".

Il est entendu que lorsque je donne (ou plutôt donnais car à l'époque il s'agissait de diapos) des images aux écoles kenyanes ou encore aux lodges il n'était nullement question de vol.

Mais lorsque l'on me demande de donner une image dans l'intention d'en retirer un profit financier (même si au sens juridique du terme ce n'est pas du vol puisque j'ai donné) j'estime que cela ressemble fortement à un procédé crapuleux afin de se faire de l'argent au dépend de la crédulité de certains....

Le message reçu est le même que celui de Vibra, l'intention est belle et bien de se faire du fric avec les images des autres....

Il n'y a évidemment aucun vol, ni aucune manœuvre frauduleuse, au sens juridique du terme. Si un amateur cède ses droits sur une photo à vil prix, pour le plaisir d'être publié, c'est parfaitement légal...

Mais ...

la facilité avec laquelle on prend et fait connaître aujourd'hui des photos, grâce à Internet, fait que presque n'importe qui (avec quand même un peu de talent ... ;)) peut un jour se voir proposer une publication. Et les requins du Net ont bien compris l'intérêt de la chose: se faire attribuer les droits pour rien ou presque rien, et tant pis pour la profession de photographe qui risque littéralement sa peau.

Ca ne m'est jamais arrivé (et pour cause,  ;)photographe médiocre ;)), mais je supplie ceux qui sont ainsi sollicités, de réfléchir à deux fois lorsqu'on leur propose une publication avec une rétribution nulle ou dérisoire: c'est certes gratifiant à court terme, mais cela vaut-il vraiment la peine de contribuer à la disparition de la profession de photographe ?